Обсуждение работ

Сообщения под работами пользователей
Все сообщения   Содержательные   Критика   Лучшие за неделю
Настройки ленты
Цветочки на фоне стены
PAVELKO VLADIMIR •Цветы, растения
21.12.2013 01:35
это еще не мусорка в Париже, но я только учусь...
47
838
5.41
7
Pavel Alexeev 21 декабря 2013 02:33

от улыбки станет всё светлей!

стена фактурна аки холст, мило однако, а мусорка в кадр не влезла?
PAVELKO VLADIMIR 21 декабря 2013 02:49

Ehf!

стена фактурна аки холст, мило однако, а мусорка в кадр не влезла?
Тролль Медоносный,

Да я подумал, что грязных пятен на стене достаточно для полноценного образа. Мусорка - это высший пилотаж, не каждому дано интересно снять ее, а вот цветочки другое дело, только кнопку успевай нажимать - красота ...
Спасибо!!!
PAVELKO VLADIMIR 21 декабря 2013 03:16

Ehf!

сами с себя посмеялись, на том и порешили... 
Евгений Кудин,

А Вы, Евгений, что не любите цветы?
Дама в шляпе
PAVELKO VLADIMIR •Спонтанный портрет
20.12.2013 11:22
*****
119
2125
7.01
5
Удалите Аккаунт 20 декабря 2013 11:53

@kaledin_1972

Жанр! Обожаю жанровые фотографии! Отлично! Из критики: разве что под полями шляпы тени вытянуть чуток... Хотя так ли это важно???
Лариса Колесникова 20 декабря 2013 12:51

@seamstress

Олег Каледин,
а вы видели мои жанровые?
ответ "нет.прохожу мимо"....
и зря.

ответ. "да видел. но рекнуть не имею права. ибо...вы в моей золотой бригаде, по борьбе с медоносными троллями, прописки не имеете"
и зря не рекаете.
Pavel Alexeev 20 декабря 2013 13:23

от улыбки станет всё светлей!

руки таки хороши, я бы убрал раздражители Вариант кадрирования Вариант кадрирования
PAVELKO VLADIMIR 20 декабря 2013 13:23

Ehf!

Лариса Колесникова,
я не фотограф.
вы

швея в 1-ом поколении.
, тогда понятно почему вам не нравится
Валентин Захаров 20 декабря 2013 13:27

по-прежнему котовладелец

увидела бы модель это фото-своим зонтиком фотографа бы покритиковала однозначно.за одни ноздри хотя бы.Может,автор знает,что там была за ситуация интересная-зрителю это не очевидно. не передана ситуация.Эмоции?-увольте.Со стороны-Будто кто-то снимал по заданию мероприятие,где речи толкают - и только трибуну откадрировал.ИМХО
usn 20 декабря 2013 13:33

@usn

Автор, фигню какую то сказали,прастихоспади)))
PAVELKO VLADIMIR 20 декабря 2013 13:34

Ehf!

Валентин захаров,

У меня складывается впечатление, что после того как проголосовал за нее Олег Каледин, карточка стала, как прокаженная, претензии есть, а объективности не очень, шире и глубже смотрите, метафизичней, что ли.
Удалите Аккаунт 20 декабря 2013 13:36

@kaledin_1972

увидела бы модель это фото-своим зонтиком фотографа бы покритиковала однозначно.за одни ноздри хотя бы.
Валентин захаров, Валентин, говорить априори за модель, наверное, даже не наверное, а точно - есть моветон. Только это одно, характеризует Вашу "критику" как не объективную и предвзятую по отношению к коллеге.
На этот счет "если бы" есть известная пословица про бабушку и дедушку. Мне искренне жаль Валентин, что кроме неуважения к коллегам по сайту, Вы не можете ни чего написать.
PAVELKO VLADIMIR 20 декабря 2013 13:36

Ehf!

Автор, фигню какую то сказали,прастихоспади)))
usn,

Да я почти и не говорил, а работой своей поделился. Цветные ритмы слева мне нравятся, хотя, конечно вы правы, не очень вписываются...

Спасибо!
Удалите Аккаунт 20 декабря 2013 13:39

@kaledin_1972

Валентин захаров,

У меня складывается впечатление, что после того как проголосовал за нее Олег Каледин, карточка стала, как прокаженная.
Автор, Нет, тут не во мне дело, дело в общем подходе. Эта кампания держится особым своим кружком, и просто занимается травлей авторов. Я много за кого голосую, но они туда не идут, т.к. знают что либо получат достойный ответ, либо в общем будут проигнорированы.
Валентин Захаров 20 декабря 2013 13:43

по-прежнему котовладелец

на #24 Олег Каледин, адвокатом у автора?.автор попросил критики -я высказал своё мнение про фото,А НЕ ПРО СВОЁ "НЕУВАЖЕНИЕ" К КОЛЛЕГАМ,не расшаркиваясь типа- простите,но мне кажется... Моя критика работы к твоему переходу на мою личность , Олег Каледин,не имеет отношения.
PAVELKO VLADIMIR 20 декабря 2013 13:46

Ehf!

Валентин захаров, Да, Валентин, естественно, благодарю за критику. А если серьезно, совсем фигня? Даже картинка на ЗП не спасает, вот так взять и выбросить, и никому не показывать, и ли по бедности оставить?
Алексеенко Алексей Николаевич 20 декабря 2013 13:48

圈發生的廢話

Вариант кадрирования Вариант кадрирования так подобие женщины -рисунка более ярко выражено, но на этом все и заканчивается.. левая часть выпала нафиг...интересная, но в авторском контексте ненужная..
PAVELKO VLADIMIR 20 декабря 2013 13:50

Ehf!

  так подобие женщины -рисунка более ярко выражено, но на этом все и заканчивается.. левая часть выпала нафиг...интересная, но в авторском контексте ненужная..
Алексеенко Алексей Николаевич,

Формально, вы правы, но скучновато и прямолинейно, а так вопрос возникает - чего это автору взбрендило слева цветные ритмы оставить
Валентин Захаров 20 декабря 2013 13:51

по-прежнему котовладелец

Автор, маловато будет.может ты и словил,но внешне-моё первое впечатление-скучно,несмотря ни на какие второстепенности.Вобще,блин,неохота время терять при таком отношении-шайки,травля,светосила...
Алексеенко Алексей Николаевич 20 декабря 2013 13:53

圈發生的廢話

Олег Каледин,
получат достойный ответ
да вы себе льстите , Олег....) сколько не читал, ничего вразумительного не вынес.... амбиции да обидки..... да про травлю все.... знаете анекдот про неуловимого Джо?
Идет шериф по ковбойскому поселку с сопровождающим и видит в хлам пьяного ковбоя под забором... "Кто это?" - спрашивает шериф.."Неуловимый Джо" - отвечает сопровождающий... "Его что, никто поймать не может?" - интересуется шериф... " Да нет.... его никто не ловит, он всем нафиг не нужен...... вот так и с вами.. надо - не надо, абы высказаться... а на самом деле "неуловимый Джо"..
Удалите Аккаунт 20 декабря 2013 13:58

@kaledin_1972

да вы себе льстите , Олег....) сколько не читал, ничего вразумительного не вынес....
Алексеенко Алексей Николаевич, Алексей! Да бросьте, хватит играть в непонятки.
Автор просил критики, а не придирок на вроде
увидела бы модель это фото-своим зонтиком фотографа бы покритиковала однозначно.за одни ноздри хотя бы.
Ведь же понятно, что снимок совершенно не постановочный, жанровый, а каких ноздрях тут может быть речь? Это адекватно по Вашему?
А по поводу того Джо, так это тут ваша кампания его играет!
Алексеенко Алексей Николаевич 20 декабря 2013 14:00

圈發生的廢話

Алексеенко Алексей Николаевич, возникает... но причины, побудившие автора это сделать мне непонятны....
Значит все правильно сделал, в искусстве должна быть тайна 
Спасибо!
Автор, тайна - это улыбка Джоконды, а так лишь недоумение, к сожалению... мотивацию можете объяснить, может я чего не понимаю?
Алексеенко Алексей Николаевич 20 декабря 2013 14:03

圈發生的廢話

Олег Каледин, ну с автором мы по фото общаемся.... а с вами о чем, искренне не знаю....про ноздри не ко мне....я ваще -то просто так сказал.. не надо цепляцца.. разговоры ни о чем на ночь утомительны.... удачи..
usn 20 декабря 2013 14:07

@usn

Олег Каледин, Олег,пм моветона больше когда людей зуммируют без их ведома,хочешь когото снять делай это в лицо,но есть риск в лицо же и получить,вот где правда характеров)
Алексеенко Алексей Николаевич 20 декабря 2013 14:07

圈發生的廢話

Алексеенко Алексей Николаевич,
Да, правы вы, этой полоске не хватает несколько цветных точек, прежде всего красных, в аксессуарах дамы.
Автор, а заданный полоской ритм вас не напрягает? разве пара цветовых подобий все исправит?.... хотя смотря какой аксессуар, конечно...
Валентин Захаров 20 декабря 2013 14:08

по-прежнему котовладелец

Автор, нихто не спорит,есть заманушные моменты,но фотки не вспомнишь через пол-часа...понимаю,что были поводы выставить-но мне этих поводов мало НМВ.Жалко,конечно,но меня незаслуженно причисляют к метафизической банде-то ли не дорос,то ли не светит.Конечно,бывает,что композиция с мусоркой(округлённо выражаясь) -ух,как пробирает!Но я пока хотел бы видеть такие же композиции на более анатуражном материале.
PAVELKO VLADIMIR 20 декабря 2013 14:11

Ehf!

Алексеенко Алексей Николаевич,
Да, правы вы, этой полоске не хватает несколько цветных точек, прежде всего красных, в аксессуарах дамы.
Автор, а заданный полоской ритм вас не напрягает? разве пара цветовых подобий все исправит?.... хотя смотря какой аксессуар, конечно...
Алексеенко Алексей Николаевич,

В плане рассуждения, если Вариант кадрирования Вариант кадрирования красное, а ручка зонта Вариант кадрирования Вариант кадрирования синяя, все станет на свое место
Алексеенко Алексей Николаевич 20 декабря 2013 14:12

圈發生的廢話

Валентин захаров,
меня незаслуженно причисляют к метафизической банде
это они так ругаюцца.... по их это практически матерно.... ах, ты едрить, метафизик, тра-та-та....я вот ее подлую у себя тоже не особо нахожу, а таперича не отмешься.... оне и нас пощитали)
Алексеенко Алексей Николаевич 20 декабря 2013 14:16

圈發生的廢話

Автор, но этого нет верно? чего размышлять о том, что могло бы быть?
Алексеенко Алексей Николаевич,

Так я в ФШ сейчас намалюю  
Автор, да пож-та... кто мешает? лучче клонируйте полоску на правую сторону... че заморачиваться раскрашивать?
PAVELKO VLADIMIR 20 декабря 2013 14:17

Ehf!

Валентин захаров,
Жалко,конечно,но меня незаслуженно причисляют к метафизической банде-то ли не дорос,то ли не светит.
Но это вам нужно определится, за Белых вы, или за Красных, а быть и вашим и нашим здесь не катит. Где же ваша гражданская позиция? Знаю, что говорю
Валентин Захаров 20 декабря 2013 14:20

по-прежнему котовладелец

Автор,Так я в ФШ сейчас намалюю- это не изменит снимка.Разьве и фигуру поищешь другую.Снимают не только из-за перекличек,это форма.без содержания-только форма.
Удалите Аккаунт 20 декабря 2013 22:41

@kaledin_1972

Набрел тут на одно стихотворение, прошу прощение у автора, но перечитывая т.н. критику к этой работе, что то вот ассоциация возникла:
***
Ёжли взрослого МЫША
взять и бережно держа,
напихать в него иголок, вы получите ЕЖА.
Ёжли этого ежа,
рот зажав, чтоб не дышал,
где поглубже бросить в речку, вы получите ЕРША.
Ёжли этого ерша, голову в тисках зажав,
посильней тянуть за хвост, вы получите УЖА.
Ёжли этого ужа, приготовив два ножа...
впрочем, он наверно сдохнет. Но - ИДЕЯ ХОРОША!!!
Malakhov
PRO
20 декабря 2013 23:05

Статус - это все! Нажмите, чтобы отредактировать))

Автор,
Но это вам нужно определится, за Белых вы, или за Красных, а быть и вашим и нашим здесь не катит
а самому по себе катит? без вва-шно -калединских классификаций?
Malakhov
PRO
20 декабря 2013 23:07

Статус - это все! Нажмите, чтобы отредактировать))

Снимают по разному..В последнее время на сайте как раз всё больше внимания к форме.
Разве в этом есть что-то нехорошее? Разве умение владеть формой делает фотографа хуже?  Подмигивание R.Bakson,
PAVELKO VLADIMIR 21 декабря 2013 00:54

Ehf!

Malakhov,
а самому по себе катит? без вва-шно -калединских классификаций?
Как это можно, когда все сами по себе, что за анархия.

Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!

И эта карточка четко показывает, что медоносно-метафизичные тролли более сплоченные, выступают единым фронтом, и не дают образоваться никакому новому ростку.
Ёмаё 21 декабря 2013 01:03

@mai

медоносно-метафизичные тролли более сплоченные, выступают единым фронтом, и не дают образоваться никакому новому ростку.
таки да  Знаю, что говорю давно замечено мною . Дачников больше - но они разрознены , тихо молчат кабы " меня не тронули " Периодически какой-нибудь один поорет  Ухмылка , нет бы объединиться  Неуверенность
PAVELKO VLADIMIR 21 декабря 2013 01:15

Ehf!

Раиса, Тролль Медоносный, Мне не нравится слово дачники, предлагаю называть "Идейные".

Раиса, А вы сами то за кого?
Ёмаё 21 декабря 2013 01:25

@mai

не нравится слово дачники,
это слово любил ( т ) янепрощаюсь , кста где-то он не видать  Неуверенность

А вы сами то за кого?
я сама за себя . и за некоторых нормальных - за каких не спрашивайте.  Фото
Malakhov
PRO
21 декабря 2013 01:32

Статус - это все! Нажмите, чтобы отредактировать))

я сама за себя . и за некоторых нормальных - за каких не спрашивайте.  
Раиса, это уже гапоновщина)) Идейных, значит, объединяем, а сама - в сторону? Нипайдет!

Автор, не хочу я штаны дифференцировать, чего там дифференцировать то? А ростки... настоящие ростки, они и сквозь асфальт прорастут!
PAVELKO VLADIMIR 21 декабря 2013 01:36

Ehf!

Malakhov,
А ростки... настоящие ростки, они и сквозь асфальт прорастут!
Берегите таланты!!!
Бездарь и сама пробьётся (сквозь асфальт)...
Malakhov
PRO
21 декабря 2013 01:40

Статус - это все! Нажмите, чтобы отредактировать))

Malakhov, А ростки... настоящие ростки, они и сквозь асфальт прорастут!
Берегите таланты!!!
Бездарь и сама пробьётся (сквозь асфальт)...
Автор, не, бездарь, она как раз ухода требует... Удобрений, поливаний, петтингов разнообразных.. Зачем ей сквозь асфальт, если там медом не намазано? Даже если и намазано, все равно - лениво.
PAVELKO VLADIMIR 21 декабря 2013 01:45

Ehf!

дачники всех стран объединяйтесь!

Все кто рекнет за эту фотографию считаются членами объединения "Идейные"

Вступайте в новое объединение!!!
Активней товарищи голосуем! Активней!

Мы идейные!
Мы за слабых!
Мы за убогих!

Защитим себя сами, вступайте в ряди объединения! Победа будет за нами!
Malakhov
PRO
21 декабря 2013 01:47

Статус - это все! Нажмите, чтобы отредактировать))

Раиса, Это плохо, потому что провокаторство.."Кстати, хитрющий поп Гапон, возглавивший флешмоб, благополучно пережил побоище и сбежал в Европы."(http://lurkmore.to/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_II)
PAVELKO VLADIMIR 21 декабря 2013 02:11

Ehf!

Елена Щеглова, а если черно-белый вариант?
Ну тогда вот так


Так нравится?
Спасибо!!!
PAVELKO VLADIMIR 21 декабря 2013 02:14

Ehf!

Елена Щеглова,

Думаю с черно-белым вариантом мы вами много сторонников в объединение не найдем
Алексеенко Алексей Николаевич 21 декабря 2013 02:44

圈發生的廢話

вот так ничесебефокус...шо тут за партийные лозунги и предвыборные программы? хоть классифицируй , хоть нет - фотография или есть или отсутствует Смех а объединять амбициозную бездарность - дело неблагодарное...

чб не катит...
PAVELKO VLADIMIR 21 декабря 2013 02:52

Ehf!

Елена Щеглова, знающие люди говорят
чб не катит...
Спасибо!!!
2
9parusnikov •Спорт
24.10.2013 05:32
Событие одно, судьбы разные
спортлюдиконтрастмоментборьба
8
504
10.51
9
Демьянов Михаил (Mechkad) 19 декабря 2013 13:07

@mechka_d

Шикарно. Хорошая работа! Кому там чего резануть? Зажатость слева и простор справа отдельная изюминка...Спасибо! Редкость смысловой репортажный кадр...Гламур одолевает...
***
Лариса Колесникова •Жизнь вокруг
19.12.2013 09:06
*********
11
858
7.97
6
PAVELKO VLADIMIR 19 декабря 2013 09:19

Ehf!

Мне так захотелось
PAVELKO VLADIMIR,
упсс...
так я еще не висела)

почему вдруг такой вариант?
Лариса Колесникова,

В принципе интуитивно, но и геометрически оправдано: тяжелый низ дает основательность и левая, правая части боле или менее уравновешены, дополняют и взаимно противоречат друг другу. Короче, мне так глянулось.  Улыбка
Malakhov
PRO
19 декабря 2013 11:43

Статус - это все! Нажмите, чтобы отредактировать))

Только почему "жизнь вокруг"? Вполне себе супрематизм, т.е. абстракция. Заморенный саженец на костылях - это ж разве жизнь?
Лариса Колесникова 19 декабря 2013 11:49

@seamstress

Malakhov,
Только почему "жизнь вокруг"?
как почему?
все что я вижу...и есть жизнь вокруг))
я как-то не парюсь над вопросом..."в какую же категорию впихнуть свой снимок?)"
Malakhov
PRO
19 декабря 2013 12:33

Статус - это все! Нажмите, чтобы отредактировать))

Лариса Колесникова, Ты как будто первый раз! Людям эмоции нужны, сюжеты. Они в описаниях, названиях и ключевых словах подсказки ищут. А у тебя даже категория издевательская...
***
Янина Кайстра •Эмоциональный портрет
07.11.2013 07:56
девушка
3
851
0.00
0
Янина Кайстра 18 декабря 2013 01:46

@kaistra

Боке сплошными белыми пятнами, кончик носа пересекающий линию щеки(или фас или профиль, или поворот 2/3 3/4)    Вариант кадрирования  Вариант кадрирования Имхо много фотошопа и мало модели в результате все слилось в единую пеструю кашу, и не понятно что снималось, то ли природа с лестницей, то ли девушка на фоне природы, если девушка, то она должна быть главным действующим лицом и фон не должен с ней конкурировать...  Вот как то так...
Myreflection, С боке полностью согласна. дело в том что фотошоп ток немного контраста дал (солнце как раз за девушкой, что и выело боке пятнами) Подмигивание
Порождение света
Импрессор •Концептуальное фото
03.12.2012 05:47
Скоро Гойя своего гиганта плотью Облечет, из мрака вытащит его на свет. Фейхтвангер Л.
светтень
31
3007
0.87
2
Импрессор 17 декабря 2013 04:14

.

Admin: Ограничение на портрет автора только одно - чтобы можно было рассмотреть человека и более менее понять кто на фото. На вашем фото ничего не видно.
Не надо обманывать

Вот текст требований " Допускается добавление только портрета автора. Просьба не добавлять картинки, аватары, рисунки и т.п. Если вы не хотите показывать лицо, сфотографируйтесь со спины или иного ракурса, либо оставьте поле пустым если хотите остаться инкогнито"

Требований "рассмотреть человека и более менее понять кто на фото" здесь нет.
Вы даже разрешаете фотографировать спины - и как вы собираетесь рассматривать Человека На его спине ( или скажем, на нижней части спины снятой с другого ракурса)? Улыбка

Если Вы выставите ограничения на освещенность портрета, и на возможность узнать человека (скажем похожие требования есть для фото на паспорт), тогда мой портрет может и не подойдет. А пока что он на 100% в правовом поле Улыбка
altimona 17 декабря 2013 04:18

скажи, и я скажу кто ты [мой портрет работы ArtGapanа]

Импрессор, согласна с вашими доводами,
тем более, что рассмотреть ваше лицо можно с тем же успехом, что и моё -


рассмотреть человека и более менее понять кто на фото
вряд ли со мной вы поздороваетесь на улице - на аватаре я много симпатичнее Подмигивание
спасибо Артуру Улыбка
altimona 17 декабря 2013 04:59

скажи, и я скажу кто ты [мой портрет работы ArtGapanа]

Импрессор, было дело и мою аватару удаляли -
а красивая была: на стандартном сером силуэте очки от Гуччи..

впрочем, я готова к такому повороту - Гапанович сделал мне две - с запасом Подмигивание
Импрессор 17 декабря 2013 05:02

.

altimona, а с другой стороны небольшая конспирация в нашей стране еще никому не вредила. Я вот уже высказался пару раз о властях в обсуждении фотки с Майдана Улыбка
Импрессор 17 декабря 2013 06:35

.

altimona, я немного затупил - не прочитал, что ваш дневник называется "Фотоавтопортреты..."
Я подумал, что Ваш блог это список авторов с их знаковыми (лучшими) работами.

И если бы такое в первый раз... Улыбка Никогда не читаю инструкции и в итоге часто потом об этом жалею :(
Так что можете возвращать обратно Улыбка
Фотоотчеты
23.06.2020 06:47 113 2256
Фотоотчеты
05.08.2020 05:48 18 2218
Фотожизнь
06.01.2021 05:29 1 3488
Фотоотчеты
09.09.2020 13:36 10 5136
Фотоотчеты
06.06.2020 22:16 13 2807
Фотоотчеты
18.07.2020 16:59 67 1815
Фотоотчеты
10.11.2020 05:15 52 6091
Фотоотчеты
12.03.2021 09:25 16 4291
Фотоотчеты
29.10.2020 03:47 66 7552
Обработка фото
18.01.2021 10:30 2 4520
Выставки
19.06.2020 03:05 23 1188
Фотоотчеты
20.01.2021 14:35 23 4194
Фотоотчеты
05.02.2021 05:58 39 4263
Фотожизнь
27.08.2020 15:43 6 2878
Фотоотчеты
30.05.2021 12:19 17 4209
Обработка фото
21.08.2020 02:36 8 3515
Фотоотчеты
27.11.2020 15:59 22 4149
Фотоотчеты
20.05.2021 14:16 26 4245
Фотоотчеты
22.03.2021 10:14 41 4318
Фотоотчеты
15.06.2020 04:10 32 2005
Фотоотчеты
15.10.2020 13:16 12 6268
Фотожизнь
19.06.2020 13:30 46 1665
Обработка фото
08.05.2021 03:09 3 3973
Фотоотчеты
16.02.2021 08:15 32 4530
Фотоотчеты
28.09.2020 07:02 36 6044
Личные дневники
27.06.2020 14:26 11 2458
Обработка фото
19.08.2020 05:15 9 3231
Обработка фото
07.09.2020 05:47 0 4952
Обработка фото
03.10.2020 12:48 8 6490
Фотоотчеты
05.07.2020 15:32 22 3728

Началона 5Пред.5657585960След.на 5Конец

Фото

Инфо

NFT токены

© Photoclub.by – Фотосайт

Внимание: Все права на размещенные работы принадлежат авторам
Использовать фотографии без их личного разрешения запрещается

 
Подсказки

Следующая работа — левый клик по фото
Предыдущая работа — левый клик по стрелке слева вверху

Закрыть предпросмотр — левый или правый клик по серой области или правый клик по фото

Увеличение фото — наведите курсор на фото и скрольте вверх
Уменьшение фото — наведите курсор на фото и скрольте вниз

Закрыть увеличенный режим — правый клик в любом месте
OK
Купить фото
#
Цена USD
$12.59
+7% Fees
Размер (пикс)
x

Лицензия
Editorial
Адрес автора
0x00
 
***
 
 
Это фото НЕ выставлено на продажу. Предложите цену
Покажите автору интерес к данному фото и пригласите его выставить фото на продажу. Предложение вас ни к чему не обязывает
Кошелек должен быть подключен, чтобы предложить цену
***
Обсуждение
Добавить в галерею
Создать галерею
 
Популярные работы в этой категории
Закрыть