Тут был разговор Екатерины Демидович (она же Gothica) про то, что не следует оставлять критические замечания к работам, а лучше говорить хорошие слова в адрес хороших людей (или?). Тема эта, насколько я мог проследить за последние несколько месяцев, довольна болезненная для Фотоклуба и на просторах нашего с вами уважаемого сайта постоянно возникают недоразумения, перепалки, перестрелки и баталии, когда кто-то кого-то "не так" откомментил. Вопрос критики, на самом деле, чуть ли не философский, но позволю себе сказать свое мнение по этому поводу. Пока писал ответ, ветка дискуссии, начатой Катей, исчезла, а написанное хочется чтобы стало и прочитанным))) Цитирую сам себя (не по своей прихоти, но, как видите, приходится))):
Катя, все же думается, что коль уж "не нравится", то "проходите мимо, не обращая внимания" - не совсем, а правильней сказать совсем не правильный подход :) Скажем, есть у вас в подъезде, дай бог, консьерж, следит он за подъездом, за его состоянием. И тут в один прекрасный солнечный да еще и воскресный день собачка вашей соседки безо всяких зазрений совести и, кроме того, тайком отвела свою душу прямо на входе в подъезд. Положим также, что консьерж - личность весьма творческая и следственно, как ты утверждаешь, ранимая. И вот, жители дома идут на воскресную прогулку и лицезреют то, что осталось после собачки. Все молча обходят стороной. Кто-то вступает, оставляя на полу таинственные следы. Консьерж Вася по-прежнему ничего не замечает и довольный сидит в своей будке, или стоит перед подъездом и курит или тайком попивает крепкий напиток из старых запасов. И тут проходишь ты. Стороной. Молча проходишь мимо. Ведь ты знаешь, что консьержи - они народ чертовски ранимый и хаить их за неубранный подъезд - дело последнее. Так проходит день. Через сутки в подъезде образуется еще пару "слабых мест" и так снова и снова. А ты все проходишь мимо.
Вот и у нас так получается: народ привык молчать и нос дальше своего порога особо не высовывать. Не нравится перепачканный и изломанный лифт - ходють по лестницам: так проще. А позвонить в соответствующую службу вряд ли кто-то осмелится. Все мы души ранимые.. (сорри за натурализьмъ, но ведь и не такое бывает)))
Оговорюсь, что пример весьма утрированный, но так оно и выходит: если с первых же кадров довольствоваться только воспевающими твои работы комментариями, то прогресс вряд ли будет виден, ибо человек будет думать, что все ништяк и что слабых мест в его фотографиях нет. Он по-прежнему будет курить возле подъезда или пить старые запасы крепких напитков, думая о себе как об исключительном гении в виду очередного река на фотоклубе и очередного вау! в комментах.
Никто не говорит, что на работы, кому-то не понравившиеся или изначально слабые, следует заходить только, чтобы откомментить "г...но. зачем выкладывали?". Есть типы, болеющие графоманией, но это частные случаи и забота скорее психиаторов, нежели сообщества фотографов. Разумеется, что здоровая критика нужна всем (под здоровой критикой понимаются конструктивные комментарии вроде "свет не совсем удачный. лучше было сделать так то и так то", "обработка резковатая. попробуйте вот так", "модель неестественно получилась. наверно все дело в том-то"). Понимаешь, о чем я, Катя?=)
А на дом к тебе выезжать никто не станет, чтобы дать совет и показать, как сделать лучше.. Не тот век нынче, сейчас у всех мало времени и цениться оперативность;) Случаи "несправедливых" комментариев и оценок, бесспорно, имеют место быть, но не надо же делать из этого трагедию, главное - это чтобы затвор продолжал щелкать, невзирая на все это.И вот еще что: по-моему, лучше любая критика - и хорошая и плохая - чем полное ее отсутствие. Вот что бьет ниже пояса - так это молчание. А "циничные замечания" - это, как бьющаяся посуда, - исключительно к счастью ;) Полностью соглашусь с Игорем Козловым, позволив себе резюмировать его позицию всем знакомой цитатой из Ницше: "Все, что не убивает, делает нас сильнее") Думаю, анонимы и плохие комментарщики вряд ли представляют угрозу твоей жизни :lol Или я не прав?)
ПС. касательно удовлетворения своего эго: это, Катя, не на ФК фотки выкладывать нужно, а как минимум свои выставки организовывать, тем более что ты, как я понял, за критику конструктивную и в реальном общении. А не хочешь критики вовсе - что ж, переходи на уровень мастер-классов, будешь учить людей и показывать "как нужно";)
ППС. на этот сайт приходят кто за чем, но если кому-то кто-то не угодил, не нужно устраивать баталии, а быть проще и хитрее: брать для себя все, что нужно и может помочь, а мусор откладывать в сторону. Совковые времена-то ведь прошли, поэтому не стоит всех под одну гребенку))
ПППС (никак не могу остановиться)))). да и вот еще что: интересно мне было бы посмотреть на сайт, где бы можно было оставлять сугубо положительные комменты а-ля вау!, мега, круто, суперски, это шедевр, вы гений и тп. так в чем же тогда будет двигатель прогресса?..) (вопрос риторический, и так все понятно)) лично я, не знаю почему, не очень люблю, когда мне говорят, что "ооо, вот это шедевр". оно-то приятно конечно, но гораздо более охотно я бы выслуушал совет, как сделать лучше, так как в нашем мире, к сожалению, шедевров раз, два и обчелся)))
Аки меня проперло-то :lol Спасибо, Катя, за интересный повод для размышлений :wink И, как я люблю говорить, "давайте жить дружно" :) :beer :beer
|
|
|
|
|
Это фото НЕ выставлено на продажу. Предложите цену
Покажите автору интерес к данному фото и пригласите его выставить фото на продажу. Предложение вас ни к чему не обязывает
Кошелек должен быть подключен, чтобы предложить цену
***
Добавить в галерею
|
|
Обсуждение
123След.Конец
Лучшие работы
Лучшие работы
Лучшие работы
Лучшие работы
Лучшие работы
Я что-то вчера писал, так сказать старался мысли изложить. А раз и всё нафиг стёрли.
Толку обсуждать всё это если надо сначала психологическую устойчивость повышать и тем кто пишет и тем кто обижается потом. И конечно развивать правильное, спокойное, с юмором, отношение к жизни и к интернет общению:))
Лучшие работы
Юмор - это великое лекарство. Я с бОльшим уважением отношусь к человеку, когда после моих пусть и злых и жестких комментариев он с юмором, без обиды отвечает на мои реплики. Значит у человека есть прививка, прививка от обид и злости ))))
Лучшие работы
Ну довольно сумбурненько я тут высказалась... но думаю позиция понятна - Любите друг друга)) , уважайте, побольше конструктивной критики не в резко-матерных выражениях, и .. ВСЕ)) спсб за внимание)
или неадекватного поступка автора, который после каких-то внутренних волнений удаляет работы?
Лучшие работы
Не важно виноваты-не виноваты, да и поступок слово громковатое. Кому- поступок, кому-просто написал или ещё что. Кому- оценка, кому- циферка.
Я многие её работы помню и это уже хорошо, да и можно найти в других местах.
Лучшие работы
"Каждый право имеет право ..."
... но я и сам поддался искушению обсудить
Лучшие работы
Лучшие работы
Вот допустим Катерине не нравится мой сарказм в комментах. А я специально пишу несерьезно, вернее редко пишу серьезно, чтобы смягчить свой коммент.
Так что обиду может вызвать и улыбающийся смайл. В интернете часто происходит непонимание друг друга из-за того, что мы не видим глаз друг друга.
А человек обидчивый рождает и додумывает себе образы именно "заточенные" на обиды ... То есть как я писал - это психология человека, конкретного человека
Лучшие работы
А кому нужен доктор - К ДОКТОРУ!!!
Лучшие работы
так раздули значимость фотоклуба в жизни фотографа...жееесть просто.
существуют другие ресурсы.масса. и люди знают мои работы не только по фотоклубу. и те, кому они нравятся могут их без запарок наблюдать на других сайтах.
"касательно удовлетворения своего эго: это, Катя, не на ФК фотки выкладывать нужно, а как минимум свои выставки организовывать, тем более что ты, как я понял, за критику конструктивную и в реальном общении. А не хочешь критики вовсе - что ж, переходи на уровень мастер-классов, будешь учить людей и показывать "как нужно";)"
выставки проходят и снимаются.
друзья,мои. для вас это выглядит так утрировано: Катя такая ранимая что заистерила и удалила все свои фотогафии и забросила фотоаппарат из-за парочки критичных комментариев.и ждёт не дождётся всеобъемлящей любви от фотоклубовцев.
объясняю на пальцах:
я снимаю, выкладываю новые работы, готовлю новые выставки и развиваюсь.
только это все теперь проходит мимо фотоклуба.
назову причины:
- мало достойных, вдохновляющих авторов на сайте.
- неконструктивные комментарии от авторов, переход на личности.
- новый дизайн сайта убивает полностью.начиная от менюшек заканчивая размерами фотографий.
- ограничение по количеству загружаемых работ.
могу продолжать дальше. но думаю мне сразу последует фраза:"не нравится-иди туда,где нравится"
так уважаемые, я так и делаю. я не меняю свою позицию. я не буду тратить время на этот портал, он мне не интересен. я здесь кроме трепа. никакого действа не наблюдаю.
что касается похвалы бесконечной. есть такой ресурс как фотодом. там есть что посмотреть. но вот это как раз то место,где получаешь в комментарии одни "!!!" , "555", "exs" и в таком духе. мне это тоже не интересным.посему оттуда я тоже ушла.
можете приплетать к моему уходу вагон других факторов и ещё какую-нибудь трагическую историю.
дело ваше.
зы: для тех кто зачитался комментариями и постами и не понимает уже что к чему: я против бездейственной критики аля"что за отстой". я за полезные советы. в обратном случае - я против комментариев вообще. данный портал не оправдал моих надежд в качестве фотосайта - и я удаляюсь. все ясно и просто. никого не принуждаю поступать аналогично. думайте своей головой и поменьше говорите за других.
мир вам.
Лучшие работы
http://vkontakte.ru/id1337381
Лучшие работы
После Вашего последнего поста сложилось однозначное мнение: человек обижен, человек чувствует себя выше, человек действует в первую очередь под влиянием эмоций. Психология, тут не попрёш. Заметьте, никто из участвующих в дискуссии Вас лично не оскорблял, не насмехался, не стремился задеть. Все хотели как-то помочь, поддержать, высказаться на эту же тему (например, Безумный Рыбник). Делали это очень дипломатично и с пониманием ситуации.
В итоге все получили Ваше "пока, я уже выросла над вами". Ну, что же, пока. Удачи!
Лучшие работы
Лучшие работы
будьте добры,отвечайте за себя. я высказала свою точку зрения. назвала причины ухода. а вы все гнёте свою палку про обиды.
прочитайте внимательно мой комментарий и уясните для себя, что кроме ваших надуманных обид есть куда более весомые причины.
меня не устраивает САЙТ. как ещё сформулировать нужно,чтобы это стало понятно.
по-вашему мнению это обиды. узнайте причины ухода остальных авторов.
Виталия Матусевича
Влады Карпович
и дальше по списку,где-то на форуме уже поднималась эта тема. и как верно заметил Игорь Козлов - авторам здесь неинтересно. сайт для них как начальная ступень.
Лучшие работы
масса реально известных и малоизвестных , но общепризнанных фотографов вообще никогда в жизни не участвует ни в каких интернетовских сообществах, и что ? они от этого хуже снимают или их рейтинг от этого падает ? отнюдь
123След.Конец