Без названия

Здесь как бы кадр разбивается на два отдельных кадра: танцующая пара в одном, и велосипедист с двумя товарищами в другом, т.ч. так и остается непонятным, что нам хотел сказать фотограф...

fotoprok,

да, два сюжета в одном кадре - широкоформатном.
Да еще по краям.

Все неправильно, и поэтому хорошо.

Как в жизни. Или в кино. ))

Яков Трембовольский, хотел бы я в жизни встретить две таких ярких жанровых сценки вместе...

х 

Я пиццу тоже предпочитаю!)
Танго,что слева чувствительней.Танго справа эспрессивней.Даже с секундантами))

Напишу-ка я: интересно...:)

Сергей Михалюк,

Да-да...))
слева - диалог, справа - разборка.
Разделено "пиццой", но формально - в одном пространстве.
И все - под музыку: это видно, но не слышно. ))

Автор в своем репертуаре, сам сфотал, сам все объяснил и по полочкам разложил. И заодно сам себя похвалил. "Сам, сам, сам"
Годы идут, ничего не меняется ))))

Vic,

я комментариями к своим фотографиям не злоупотребляю уже много лет, можно убедиться. ))
Тут для разнообразия написал, а VIC (кто такой VIC, не помню)) сразу на стреме.
Похвально. )))

А по существу что?

две фотки и обе в корзинку пм

usn,

по отдельности если бы - да, а так - нет.

Яков Трембовольский, так ещё хуже,не сложились они,...только про настроение не надо)

usn,

при чем тут настроение? "В огороде бузина... "
---------------
"Не сложилось" - это мантра такая или мем?))

Яков Трембовольский,
да,простите,ни при чом совершенно)
 Вариант кадрирования здесь хоть и винегрет из форм теней оттенков,но цвета отдалённо связаны,на зп правда переигрывают.. Вариант кадрирования здесь только кукла-дедмороз-пицца,танцоры с подиумом инопланетяне..
 Вариант кадрирования этим разделено,но ни формально ни тонально ни чем не соединено...
диалога музыки разборки тоже не увидел лично я,может тут таки настроение должно сыграть? не знаю..
не сложилось это когда 1+1 равно примерно 7,хотя иногда 3 любопытнее чем 2..)

usn,

так понятнее. )

Никогда с простым поиском формальных скреп не соглашался.

Здесь соединено временем и пространством.
То, что Тынянов называл "здесь и сейчас", дополнительной семантикой в рамках
"тесноты и единства" выделенного пространства.
Ведь камера, автор принудительно объединяет то, что в момент времени существует отдельно, а в кадре начинает взаимодействовать.
Особенно, если это не только фиксированные элементы, а люди, их взаимодействие на фоне "декораций".
И дальше оцениваешь это взаимодействие: интересно ли это? Появляются ли новые смыслы?
Это может быть театрально. "Киношно". Но это жанр. Я фиксировал.
Это часто наудачу.
Формальный прием, куда более формальный,
нежели подобия и переклички тональные и цветовые.

Яков Трембовольский, ну это от писательства скорее у вас )...и тут большее декорации пестрят игрой на фоне людей ...единственный момент выдёргивает Вариант кадрирования но и он картинно декоративен ...попробуйте без цвета взглянуть,будет просто фарш(простите),и опять таки не про людей... хотя если вас устраивает такая жанровость,то я и не против,пусть будет,..вот может ещё и тесноту вы создали напрасно,сплющили в "пиццу" так сказать?

usn,

в чем писательство: в ясном изложении своих взглядов?)

Декорация пестрит? И должна пестреть: это не микрорайон в Черемушках,
а квартал Bocca. Цвет тут главный герой.
Про "фарш" я много раз читал. И перевод в ч/б, как контрольный выстрел.)))
Самым фотографичным, по такой модели, будет большое однородное ч/б пространство, один только элемент в пространстве и, возможно, его причудливая тень. ))
Ежели я это вижу, то тоже снимаю, кстати. )

Все это слова. Нужно смотреть конкретную карточку.

И в ч/б эта карточка работает.
Я немного снимаю в цвете, но если цвет важен, то снимаю именно цвет. Это сильный инструмент.
Но сложный. В ч/б проще.

Яков Трембовольский, в изложении изложения)у вас тут какие то диалоги музыка споры,я этого не воспринимаю,наверное моя проблема,штож..где сложнее а где проще тоже не стал бы утверждать,если што

usn,

это понятно.)
Просто за десятилетия полемик на приличных фотосайтах
у сторонников формальной (прямой и пр.) фотографии наработаны
понятия и соответственно словарь. Их, понятий и терминов, не так уж и много.
И если только их использовать, аналитика становится зачастую плоской, ходульной и однообразной.
И вот если в эту терминологию добавлять известные понятия и термины из
эстетики (есть такая область философии), лингвистики, даже семиотики и просто обычной жизни - это
воспринимается как измена суровому кодексу формализма и клеймится таким неплохим в общем-то словом,
как "литература".:)
Есть, конечно, плохие примеры оценок в духе "домашних хозяек", но речь идет о дискуссии с более широким понятийным и терминологическим полем.
Благо русский язык это позволяет. 

На книжном развороте будет лучше смотреться 

"у сторонников формальной (прямой и пр.) фотографии наработаны
понятия и соответственно словарь"

Словарь и понятия Эллочки людоедки. К искусству и эстетике отношение не имеет. Прямое следствие прямых извилин ИМХО[

Яков Трембовольский, понятно)не буду вешать на себя ярлык сторонника чего либо,и говорю я вроде бы обычным языком,не включая термины и какие то там наработки,..и понятий на картинку навешать можно,и напридумывать новую область философии тоже можно,и обо всём этом тереть десятилетия,но,если картинка ломаетца на кусочки из разных пазлов,то её не соберёшь ни при помощи семиотики и формалистики,будь они хоть с венеры,ни при помощи бульдозера,будь даже водила исключительным лингвистом,..а литература это как раз то,што вы здесь кмк себе увидели и пытаетесь обрисовать словами,..я за визуальное представление)

Valeriy Sviderskiy,

Это неверно. Терминология и понятийная база были адекватные в лучших работах. Формализовать всегда полезно. Просто, как всегда это бывает, последователи идеологов всегда святее папы Римского и все это стали использовать не для аналитики, а для приговора. Быстрого и бессмысленного зачастую. Как русский бунт, вспоминаю классика. )))

Внимательно рассмотрел фото. Ничего здесь не разваливается. Это кусок городской жизни как она есть. Смотрится органично, сюжет объединен единством времени и действия и смыслом. Ярко, красочно, событийно.
Естественно данная работа не вписывается в рассуждения о рамках, кривых, прямых, разнообразных соответствиях и подобиях и пр. формалистических выкрутасах. Ее восприятие требует большей образованности, ума и вкуса. И добавлю-внутренней культуры и умения прислушиваться к иным мнениям.ИМХО

Лучше б вы стихи кропали, ей-бо! А к чьим "иным" мнениям надо прислушиваться при рассматривании картинок, а?

Valeriy Sviderskiy, ага, "сюжет объединен единством времени и действия и смыслом" )))
Вы сами-то подумали, что написали? ))
И что "это объединение" значит для фотографии?  

Ув Марина Глебова, не в первый раз Вы мне оппонируете, и из Ваших реплик я понял, что Вы, похоже, не понимаете одной простой истины: художественное изображение распознается не глазами, а головой, то есть теми образами и ассоциациями которые сложились в сознании (подсознании) человека с учетом его образования опыта и культуры. Сколько черточек с подобиями ни складывай, но если в этом нет содержания и смысла - одни только черточки в итоге и останутся черточками только - чертей радовать.
Искусство для культурного человека - средство самопознания и познания окружающего мира. А для малокультурного - средство выражения своей личности, я свое показать!. Оно, положим, не так уж и плохо, если личность-Пушкин. А если Пупкин? Самовыражение личности тогда интересно когда самовыражается Личность. Откровение котенка-мяу. Вот такие самовыраженцы, деревенского разлива, ох как не любят, когда их просят объяснить: что они изобразили, и в чем художественный смысл. Тотчас начинаются вопли о литературщине которая, якобы, несовместима с талантом, о неучах, о неких визуальных таинствах, не подлежащих разъяснению и прочая белиберда. На самом же деле подобные вопли маскируют духовную нищету, бедность ума, недостаточное образование спорщиков.
Литература- суть язык, а язык служит средством выражения мысли; а если в изображении мыслей нет да и в голове пусто, то - долой-литературу. Будем изъясняться мычанием. Или матюками, как г-н Никифоренко и ему подобные.
Отвечая на Ваш вопрос, что значит для фотографии сюжет, единство времени и действия и смысла, применительно к обсуждаемой работе отвечу- в данном жанре уличного репортажа-все значит.
Предвижу серию дамских реплик: какую глупость вы сказали!
Заранее ха-ха-ха. Пишите
Привет,СВ

Valeriy Sviderskiy, ага, вы действительно глупость сказали, и не одну, а несколько. ;)
Привет, СВ 

УВ Марина Глебова, ха-ха-ха-ха !
Вы добрая девушка. Умоляю, не ходите на кекс фото. Потеряете последнее.
Привет, СВ

Valeriy Sviderskiy, похоже, вас там сильно обидели и задели.
Привет, СВ 

УВ Марина Глебова, я в кекс фото не участвовал, никто меня там ничем не огорчил.
Просто культурным людям там делать нечего, а Вас я считаю культурной девушкой.
Привет, СВ.

Valeriy Sviderskiy, содержательная у нас беседа получается. )
Далеко же мы ушли от темы беседы. Так, может, объясните свою фразу:Мне вот очень интересно, бывает ли сюжет, не объединённый "единством времени и действия и смыслом". Может, объясните?
Собственно говоря, на эту вашу фразу я и откликнулась. А вас что-то увело в сторону порассуждать о "духовной нищете, бедности ума, недостаточном образовании". )

Valeriy Sviderskiy, Знаете, Привет СВ, а высоко вы забрались со своей барственной снисходительностью. Не находите? Это не имхо, это уже проповедь. Причем, не та проповедь, которая глаза заблудшим открыть должна, а душу их очистить. Это проповедь сверхчеловека, постигшего все, в горных высях парящего. Стыдитесь, батенька. Невместно человеку из себя бога-то корчить.

Марина Глебова, Valeriy Sviderskiy,

Вот только сейчас, в полночь, прочитал неожиданно возобновившийся разговор под фотографией. И, по идее, надо бы мне как-то это прокомментировать, ведь это под мой работой. ))
Но я был на хорошем концерте, хотя только днем прилетел из командировки. И после концерта мы хорошо посидели дома и содержательно пообщались с друзьями.) И уже после этого я прочитал все комментарии. И подумал, что все, как всегда, правы, по-своему; что уровень дискуссии (с первых реплик) снижает эмоциональное желание быть правым, и что я уже не готов это комментировать, потому как, наверное, мы хорошо посидели с друзьями.)))

И по этой неплохой)) фотографии, вокруг да около, многовато сказано. И то, что сказано - это не литература.)))

Удачных снимков всем.

я в принципе своё тоже озвучил,нет смысла переливать)
единственно вот про это добавлю
есть в некоторых фотах музыкальность,без сомнения,но она выражаетца пресловутыми знаками,ритмами,тональными переходами,навроде,как музыкант смотрит в партитуру,а там только чёрточки,но в голове у него они складываютца в мелодию,а фотка чела с гармонью это фотка чела с гармонью,и без нужных чёрточек никакой музыкальности в себе не несёт,...и скажу как музыкант,от картинки сверху у меня в голове какофония,но это уже моё личное ессественно)
удачи и вам.

usn,

Слова о музыке были ремаркой, поскольку танго там звучало.) А у вас тут развернутое рассуждения по этому поводу.
Ну, какая музыка: просто жанровый кадр.)) Не более и не менее.

Я понял про какофонию. Вам бы Шенберг или Ксенакис, или Мартынов, скажем, тоже бы показались какофонией. И что из этого? Это без параллелей, кстати.

Г-н Malakhov, Вам, как ученому - достойно отвечать по существу, а не сетовать о личности оппонента. Не уподобляйтесь Вашему вульгарному телевизионному однофамильцу И Вы же, как ученый, коему известно о теории отражения в философии, не можете не согласиться что я прав, и все написанное - суть краткое изложение этой теории. АМИНЬ!

Ув Марина Глебова, " на Ваш -бывает ли сюжет, не объединённый "единством времени и действия и смыслом". Может, объясните? " Объясняю
См знаменитые работы г-на Малахова Веник и Табурет. Попытайтесь сама себе ответить: в каком это времени, где находится то пространство, какой они несут посыл мозгу и в чем смысл?
Больше сказать не могу ,готов перейти к обсуждению под вышеуказанными работами.
Привет,СВ.

Valeriy Sviderskiy, так давайте и перейдем. Личность ваша мне без надобности, тем более, что она вона где, улетела от деревенского разлива и скорбных духом. Не дотянешься. А про табуреты было б любопытно, если только не вирши. По существу, ага, а там, глядишь, и философия к слову придется...

Яков Трембовольский, ну пусть ремарка штож,надеюсь не задел ничем)
отнюдь не показались бы,ксенакис кстати ещё и на рисунках изображал свои изыски музыкальные,довольно таки органично ,ну это так без параллелей.

usn,

На этом сойдемся, пожалуй.)))

Яков Трембовольский, идёт,)

Марина Глебова,

гляньте принцип "нонселекции Фоккемы".

Любопытный подход для анализа несвязных или избыточно связных арттекстов.)

Это не для продолжения разговора, а так - вспомнилось. ))

Яков Трембовольский, во во)))шум шумного нечто за ради шума в шумящем облаке на основе структуризации шумов но с отрицанием шума как такового

Яков Трембовольский, спасибо, нашла, почитала. Интересно.
Насколько я поняла, в любом искусстве, как в изобразительном, так и в литературе, этот разрушающий и деструктурирующий принцип является скорее внешним подчёркнутым отрицанием, намеренным разрушением стереотипов и сложившихся иерархий, но тем не менее объединён незаметно единой структурой (например, единым пространством и связями в нём, пусть даже нелепыми, но связями), иначе само произведение, как единица, просто не состоялось бы. Т.е., отрицая очевидное, постмодернизм втихаря всё же продолжает им (привычным и очевидным) незаметно пользоваться при внешнем эпатаже отрицания.

Марина Глебова,

достаточно либеральный и тонкий принцип чтения текста (здесь - модернистского) : если несвязность - артприем,
текст и должен читаться как несвязный, и это манифестация такого сознания, такой модели жизни.

Структурированность (иерархия связей) в модернистском тексте принципиально неважна. Рамка, конечно, есть, иначе бы текст не существовал.

Но кодов в тексте (фотография, картина, кино, стихотворение и пр.) много: их чтение - это такое же творчество, как и создание текста.



И еще много чего можно наговорить...)))

визуально вывеска конечно делит кадр на две части, но сюжетно ее можно посчитать и некоей осью, вокруг которой все и происходит. Так сказать жизнь вокруг. Жаль, что кадр слишком плотно обрезан справа и слева, это усиливает визуальное разделение кадра вывеской

Яков Трембовольский, да, так и есть. )
И ещё можно добавить, что этот приём (видимо, это можно назвать приёмом) может быть использован удачно и неудачно, талантливо и неталантливо.
Ещё раз спасибо за информацию. А я полгода назад прочла книгу, явно по этому принципу написанную, немного удивлялась, читая, и очень удивилась в конце книги, когда часть текста из середины вдруг повторилась полностью и вдруг сама книга закончилась неожиданно, без логической точки. Сейчас не могу вспомнить автора, надо рыться в электронной книге, чтобы найти. )

Sebastian Pereira,

слева см 10 не помешали бы, соглашусь.
Справа, нмв, адекватно. )

Но вместилось именно так, как вместилось.

"Вывеска - ось": да, мне тоже так представляется.
Здесь еще угол здания помогает.