Смоленск и его окрестности ...15 Наш ответ Бжезинскому

Смоленск и его окрестности ...15 Наш ответ Бжезинскому / Достойный ответ господину Бжезинскому из 1912 года. На карте изображена благодарная Россия.
Достойный ответ господину Бжезинскому из 1912 года. На карте изображена благодарная Россия.
4890... 9...

Обсуждение

 
Николай Матвеенко 139.4825 September 2009 09:39
жизнь прекрасна!
интересный памятник, если можно так выразиться... долго рассматривал...  Задумчивый
 
Александр Судденков 165.4725 September 2009 09:50
В жизни всегда есть место
Николай Матвеенко, Это не столько памятник, сколько доска на памятнике.... Интересно рассмотреть ныне суверенные страны, которые составляли понятие "Россия" в 1912 году (год открытия памятника). Сейчас многие из них совсем себя с Россией не идентифицируют, скорее даже напротив - всячески стараются дистанцироваться.... что ж у каждого СВОЙ выбор. История покажет, кто прав, а кто нет......
 
X-Sample 62.1225 September 2009 10:11
@x-sample
более чем убедительный ответ!!!!!!!!!!!!
 
Александр Судденков 165.4725 September 2009 10:37
В жизни всегда есть место
X-Sample, Помнишь место?
 
Ирина Варабей 299.4025 September 2009 10:54
@i-varabei
Смолянин, Ідэнтыфікаваць сябе са сваім заваёўнікам -- нонсэнс.
 
X-Sample 62.1225 September 2009 10:54
@x-sample
Смолянин, конечно! разве такое можно забыть?
 
Александр Судденков 165.4725 September 2009 11:20
В жизни всегда есть место
Ірэна Варабей, поподробней пожалуйста!!!!! И какую из стран Россия завоевала? Беларусь? Украину? Грузию? Прибалтику? Молдавию? Финляндию? ВЕРНИТЕСЬ НА ЗЕМЛЮ!!!! ЭТО 1912 ГОД!!!!! А знаете откуда большинство проблем вышеперечисленных стран? они СЕГОДНЯ не могут себя самоидентифицировать, и поэтому там процветает русофобия и национализм!
 
Ирина Варабей 299.4025 September 2009 11:39
@i-varabei
Смолянин,
И какую из стран Россия завоевала?
Вялікае Княства Літоўскае.
У склад якога, між іншым, ўваходзіў і Смаленск. Крывавыя войны Масковіі, потым Расеі, з ВКЛ адбываліся на працягу 400 гадоў. Канчатковае заваяваньне адбылося ў канцы 18 века падзелам Рэчы Паспалітай. 19 век вызначыўся трыма крывавымі паўстаньнямі на Літве/Беларусі за незалежнасьць з прычыны невынішчальнага пачуцьця самаіндэнтыфікацыі літвінаў. А таму з боку Расейскіх цароў і пачалася праграма на пераіндэнтыфікацыю ліцьвінаў ў "русских". "Что не сделал русский штык - доделает русская школа и русская церковь" -- гэтак вызначыла ейны пастулат царыцы Кацярына. Тады і была забаронена назва Літва і зьмянілася на "северо-западный край". А тутэйшыя ў вадказ самаідэнтыфікавалі сябе беларусамі. ...Дарэчы, у вайну 1812 году літвінская шляхта ваявала на баку Напалеона, у надзеі вярнуць незалежнасьць Літве.
Нацыяналізм -- гэта добрае слова. Ва ўсіх слоўніках цывілізаванага сьвету яно ёсьць сінонімам патрыятызму. Патрыятызму да сваёй нацыі. Гэта нармальнае чалавечае пачуцьцё, уласьцівае кожнаму годнаму чалавеку.
 
Александр Судденков 165.4725 September 2009 12:04
В жизни всегда есть место
А какой язык был государственным в ВКЛ? Или ВКЛ не вело войн с тогдашней Русью-Россией? НЕ было их инициатором?
В война 1812 года со стороны Наполеона и примкнувших к нему литвинской шляхты была справедливой и НЕЗАХВАТНИЧЕСКОЙ?
НА мой взгляд понятие "цивилизованный" в отношении к какому-либо государству является не более, чем оценочной категорией (об этом хорошо написано у господина Трубецкого - был такй философ в начале 20 века)... какая страна более цивилизована на Ваш взгляд: США, КАНАДА, (да впрочем любая романо-германская, англо-саксонская страна) или РОссия, Белоруссия, Сербия, (как и любая славянская страна)? ОНи просто РАЗНЫЕ и ВСЕ цивилизованные! И поэтому какие-либо ссылки на так называемые "цивилизованные словари" неуместны. Национализм и патриотизм - это два РАЗЛИЧНЫХ полюса одного понятия... можно быть патриотом и НЕ БЫТЬ националистом, и наоборот.......  Подмигивание
Надеюсь, я не "задеваю" ваши патриотические чувства своими рассуждениями?
 
X-Sample 62.1225 September 2009 12:11
@x-sample
Историю не изменишь! Россия победила! и то что Россия стерла Литву (Беларусь) как государство, национальность, в этом нет ничего удивительного, если страной правят вменяемые люди! Кому нужен сильный сосед? да еще в те времена.
Но вот как правильно сказано, а это относится к политикам перечисленных стран (кроме Финляндии)-
не могут себя самоидентифицировать!!!
 
Александр Судденков 165.4725 September 2009 12:19
В жизни всегда есть место
X-Sample, Финляндия и кстати, Польша - ВСЕГДА пользовались широкой автономией и самоуправлением в составе Росийской империи!
 
X-Sample 62.1225 September 2009 12:27
@x-sample
Смолянин, я о теперешней Финляндии!  Улыбка интересный факт! В Латвии до сих пор (а это уже не одно столетие), преобладает Российский капитал, а как жалуются на Россию, все беды от нее...пойми их, гордых рыцарей.
 
ash
PRO
188.7525 September 2009 12:29
щось тут пороблено...
Смолянин, X-Sample, я бы с вами поспорил и даже поддержал Ірэну, но не на этом ресурсе
пожалуйста, давайте вернемся в русло
 
X-Sample 62.1225 September 2009 12:35
@x-sample
ash, внимательней читайте комментарии! я не спорю!!!
 
Дмитрий Иванчиков (Dmitry Iv) 97.6725 September 2009 12:39
@dmitry-iv
Ірэна Варабей, да ладно вам. участь слабого быть подчиненным и уничтоженным. так в природе так и у людей. не надо называть обычные средневековые междусобойчики - кровавыми войнами московии. или вы думаете что в цивилизованной европе в средневековье все жили в счастье и радости? хотя нет, так было, правда только в книжке про город солнца. Улыбка в те времена все воевали со всеми, впрочем как и сейчас, только сейчас в несколько иной форме. ну а то что поляки восставая хотели восстановить свое государство, та к это и понятно - власть все любят, плюс ущемленные амбиции.  Улыбка
 
Ирина Варабей 299.4025 September 2009 12:54
@i-varabei
Смолянин,
В война 1812 года со стороны Наполеона и примкнувших к нему литвинской шляхты была справедливой и НЕЗАХВАТНИЧЕСКОЙ?
У кожнага свая праўда. Расея адстойвала свае тэрыторыі. Разам з правам на незалежнасьць сваіх тэрыторый, яна адстойвала і права на валоданьне захопленымі тэрыторыямі. Гэта было для яе неад'емна. Літвінская шляхта ваявала за права на свае тэрыторыі. На чужые яна не прэтэндавала (сваё б утрымаць).
Или ВКЛ не вело войн с тогдашней Русью-Россией? НЕ было их инициатором?
Ініцыятарамі войнаў былі і тыя, і тыя. Дзьве моцныя суседнія дзяржавы ваявалі за панаваньне ў гэтых краях. Што праўда, набегі маскавітаў былі больш жорсткія і вынішчальныя для Літвы. Трынаццацігадовая вайна 1654-1667 зьявілася абярнулася для Літвы згубай 70% працэнтаў насельніцтва і поўным вынішчэньнем буйных гародоў. Што ў пэўнай меры і сталася прычынай аслабленьня дзяржавы і надалей поўным паглынаньнем Расеяй.
А какой язык был государственным в ВКЛ?
Старабеларуская мова. Тады яе называлі русінскай.
с тогдашней Русью-Россией?
Расея ніколі Русьсю не была. Тут ведаеце, мухі асобна, а катлеты асобна. Русьсю ў старажытнасьці называліся землі, што пралягалі між Балтыйскім і Чорным марамі. Тэрыторыя вялізная, таму драбілася на большь лякальныя назвы. Была Русь Кіеўская, Русь Наўгародзкая, Русь Галіцкая. Былі яшчэ Русь Белая, Русь Чорная, Русь Чырвоная. Белая цягнулася па Падняпроўю сучаснай Беларусі. Чорная -- прыблізна Гародня, Навагародак, старажытная Літва. Чырвоная -- вакол Бярэсьця. Смаленск быў памежным горадм Белай Русі. І за Смаленскам ніякай Русі ўжо не было. Потым ужо сасланы ў "вайсковую камандзіроўку" апальны кіеўскі князь Юры Даўгарукі заснаваў паселішча Маскву, дзе і атабарыўся канчаткова. ...Вытворную ад Русі назву Расія Масква прысабечыла сабе, калі адабрала Смаленск ад ВКЛ. І наагул нацягнула на сябе коўдру ўсёй гісторыі Русі, да якой зрэшты ня мае ніякага дачыньнея. Гэта ўсё ад міфічнай ідэі "собирания земель русских", то бок па-прастому - захопу тэрыторый.
Спрэчкі з нагоды слова нацыяналізм будзес лічыць дэмагогіяй. Вы можаце прыдумаць любые лаянкі для нашай любові да свайго. Любы чалавек сваё любіць і паважае, і як вы гэта не абзавіце, ён мае на гэта права.
 
Aksana Biazrukaja 29.7125 September 2009 13:00
Carpe diem
Выдалена. Паразумеліся. :-)
 
Aksana Biazrukaja 29.7125 September 2009 13:01
Carpe diem
Ірэна Варабей, падтрымліваю :-)
 
Ирина Варабей 299.4025 September 2009 13:04
@i-varabei
участь слабого быть подчиненным и уничтоженным. так в природе так и у людей.
Ой! Улыбка І чаго тады ўвесь сьвет - і людзкі і жывёльны - трыпыхаецца і ваюе? а не кайфуе сабе падпарадкаваным? Ажно, аказваецца, адно толькі за тое, што ніхто не хоча быць падпарадкаваным і зьнішчаным. ...Думайце, што кажаце.
 
Ирина Варабей 299.4025 September 2009 13:21
@i-varabei
Пасьля далучэньня да Рэчы Паспалітай
Калі ласка, не кажыце "далучэньня". Рэч Паспалітая была канфедэрацыяй, то бок злучэньнем дьвюх роўных дзяржаваў. ...Так, польскай кароне хацелася весьці рэй, але ж ...
 
Дмитрий Иванчиков (Dmitry Iv) 97.6725 September 2009 13:23
@dmitry-iv
Ірэна Варабей, да. как ни странно, стремление жить заставляет бороться.

Biazrukaja, Ірэна Варабей, девушки, вы случайно фотоклуб с форумом на тутбай не перепутали?  Греметь тазиком
 
Aksana Biazrukaja 29.7125 September 2009 13:24
Carpe diem
Dmitry Iv, аўтар задаў пытаньні. Аўтару вызначаць форму і зьмест абмеркаваньня. Ня Вам і ня мне.

А Смаляніна лічу добрым знаёмым. Іншаму дык і не адказала б.
 
Дмитрий Иванчиков (Dmitry Iv) 97.6725 September 2009 13:30
@dmitry-iv
Biazrukaja, да вы что. почитайте тогда правила фотоклуба:

1. Запрещено:

Любое проявление национализма и призывы к насилию.
 
Aksana Biazrukaja 29.7125 September 2009 13:32
Carpe diem
Dmitry Iv, чытала. Прачытайце і вы. :-)
 
Александр Судденков 165.4725 September 2009 13:44
В жизни всегда есть место
ЛЮбезные, дорогие, любимые коллеги!
Надеюсь моя зарисовка не содержит никакого намека на порнографическое содержание, и опубликованные под ней точки зрения на непростые моменты истории не содержат никакого призыва к насилию и межнациональной вражде!!!!
Приятно общаться с УМНЫМИ людьми, которые имеют СВОЮ точку зрения! Давайте на этом и закончим непростую дискуссию. При всем уважении ко всем посетившим страничку, работу эту оставлю.
Автор
photoclub.by


Александр Судденков 165.47
В жизни всегда есть место
Никон D200
25.09.2009 09:17
NIKON D200, 1/100 sec, F/5.0, 17mm, ISO 320, 17.05.2008
 
Подсказки

Следующая работа — левый клик по фото
Предыдущая работа — левый клик по стрелке слева вверху

Закрыть предпросмотр — левый или правый клик по серой области или правый клик по фото

Увеличение фото — наведите курсор на фото и скрольте вверх
Уменьшение фото — наведите курсор на фото и скрольте вниз

Закрыть увеличенный режим — правый клик в любом месте
OK
 
***
 
 
 
Популярные работы в этой категории
Прокрутите вниз чтобы закрыть