Виктор Кириллов, так вот, Виктор, пока вы там свой внутренний мир ублажаете С2Н5ОН 40 % + H2O 60 %, полируя солеными тещиными огурцами, настоящие фотохудожники имеют смертный бой с моделяжем. Модель так и сказала - буду тут валяться, пока не снимешь. Я уже и так и сяк, говорю - смотри, Мамзель - Новый год кругом, может уже пойдешь?.... Нет, говорит, буду вот так делать, снимай, гнида, а то не уйду. Как можно судить по снимку - весь новый год мне испортила - руки не туда, ноги не то... Витька знает....
Ну ладно, простят меня суровые критики, нудные неприятели, хейтеры и бубуки... Признаюсь - на площадке у меня стоит мощная аудиосистема.... память о моем меломанском прошлом. Штука серьезная. Качнуть ее на полную - себе дороже соседи почему-то удивляются. Но когда снимается Мамзель - ей нужна песня... мелодия, пусть хоть от Линдси Стирлинг:
А за что "любить-то"? Немецких объективов поди нет в наличии? А топовые аудиосистемы его не "возбуждают" У него другая "ориентация"
А я что, спорю разве? Витькину любовь надо заслужить. Потом и световыми схемами. Так то да - у меня нет ни одного самого самого малюсенького немецкаго объектива, вот даже малипусенького нет
Анатолий Фомин, А я что, спорю разве? Витькину любовь надо заслужить. Потом и световыми схемами. Так то да - у меня нет ни одного самого самого малюсенького немецкаго объектива, вот даже малипусенького нет
Backwoods, А может это и к лучшему? Уж больно страстная она, его любовь-то. И верный он, в любви энтой... Да и мало кто способен выдержать и устоять под натиском чувств... «Если рассудок и жизнь дороги Вам, держитесь подальше от ... немецких объективов" - вот мой Вам совет
Backwoods, А может это и к лучшему? Уж больно страстная она, его любовь-то. И верный он, в любви энтой... Да и мало кто способен выдержать и устоять под натиском чувств... «Если рассудок и жизнь дороги Вам, держитесь подальше от ... немецких объективов" - вот мой Вам совет
Как говорила мне соседка, стуча шваброй в стену по поводу громкой музыки - постоянство - редкая драгоценность! Чувства Виктора прочны, крепки и жестоки. Такими чувствами не разбрасываются. Как думаете, если я приобрету небольшой немецкий объектив, станет ли Виктор ко мне благосклоннее?
Анатолий Фомин, Как говорила мне соседка, стуча шваброй в стену по поводу громкой музыки - постоянство - редкая драгоценность! Чувства Виктора прочны, крепки и жестоки. Такими чувствами не разбрасываются. Как думаете, если я приобрету небольшой немецкий объектив, станет ли Виктор ко мне благосклоннее?
Backwoods, скорее, если вы приобретёте немецкий шнапс и отправите ему в виде рождественского презента, то, несомненно, укрепите его дружеской любовью, навсегда, т.е. до дна этого самого пойла. Потом начнутся завывания и претензия. Опять.
Backwoods, скорее, если вы приобретёте немецкий шнапс и отправите ему в виде рождественского презента, то, несомненно, укрепите его дружеской любовью, навсегда, т.е. до дна этого самого пойла. Потом начнутся завывания и претензия. Опять.
Ну такое, Евгений.... Что вы так мелковато... шнапсом его не купишь. Виктор добрый, но только злой. Мы же не будем тут его за глаза шпынять? Мы же с вами благородные идальги?
Евгений Ермаков, Ну такое, Евгений.... Что вы так мелковато... шнапсом его не купишь. Виктор добрый, но только злой. Мы же не будем тут его за глаза шпынять? Мы же с вами благородные идальги?
Backwoods, да божеж мой! Какой шпинять? Я не дорос до такого. Я лишь скромно предположил советом и ничего такого.
Анатолий Фомин, Как говорила мне соседка, стуча шваброй в стену по поводу громкой музыки - постоянство - редкая драгоценность! Чувства Виктора прочны, крепки и жестоки. Такими чувствами не разбрасываются. Как думаете, если я приобрету небольшой немецкий объектив, станет ли Виктор ко мне благосклоннее?
Backwoods, Возможно, возможно... Но одного объектива явно недостаточно будет. Необходимо накупить светильников всяких, торшеров, бра, ночников и прочего. Ну всего того куда лампочка вкручивается. И расположите это всё так чтоб не иначе как и светло и темно одновременно (поди туда, не знаю куда). По-нашему, по-рембрантовски, короче... не мне Вас учить А еще ёлка, обязательно ель пушистая, и чтоб гирляндой мигала. У Вас есть ёлка на примете? И да, соломки везде расстелить не забудьте. Вот тут уж и чары обольщения можно применить. Уверен, у Вас получиться... Только когда соблазнять будете следите чтоб тень от носа всегда треугольничком на щеке была. Головой особо не болтайте. Удачи, верю в Вас
Backwoods, Возможно, возможно... Но одного объектива явно недостаточно будет. Необходимо накупить светильников всяких, торшеров, бра, ночников и прочего. Ну всего того куда лампочка вкручивается. И расположите это всё так чтоб не иначе как и светло и темно одновременно (поди туда, не знаю куда). По-нашему, по-рембрантовски, короче... не мне Вас учить А еще ёлка, обязательно ель пушистая, и чтоб гирляндой мигала. У Вас есть ёлка на примете? И да, соломки везде расстелить не забудьте. Вот тут уж и чары обольщения можно применить. Уверен, у Вас получиться... Только когда соблазнять будете следите чтоб тень от носа всегда треугольничком на щеке была. Головой особо не болтайте. Удачи, верю в Вас
Судя по деталям и тонкостям вы знаете о чем говорите. Очевидно, вы в должной степени владеете искусством обольщения Викторов. И, несомненно, я бы воспользовался вашими рекомендациями. Но есть одно препятствие - Виктор очень сильно женат. Потому наводить на него чары и гирлянды - все равно что пукнуть в чистом поле - никого не впечатлит.
P.S. я всегда хожу с треугольничком на щеке. Привычка с детства.
Backwoods, Вот я тут вчера попал на видео урок по частотному разложению , давно собирался с этим вопросом разобраться , а то гноблю тут гламурных нюшников , а сам не владею современными технологиями. Алгоритм вроде бы понял , но не понял зачем городить такой огород , если все это я могу сделать одним штампом с разными его настройками ? Вы пользуете частотку при ретуши миллиардерш , в чем там фишка ?
Вы пользуете частотку при ретуши миллиардерш , в чем там фишка ?
Конечно, пользую. Попробую коротенько... Название "частотное" - не совсем корректно, точнее, совсем нет. Взяли по аналогии с высокими и низкими частотами в музыке. В фото правильнее было бы говорить о мелких и крупных деталях. В чем фишка? Вот вы когда штампиком шлепаете - штампик берет одновременно образец тона, цвета и мелкие детали. А суть частотки - разнести по слоям свето-тоно-цветовую составляющую и мелкую детализацию. На низком слое можно править тени, прибрать блики, выровнять цвет. При этом не смазывается детализация - фактура. На высоком - правим кожу, прыстчики, мелкие дефекты - не затрагивая цвет и тон. В общих словах так вот. Беда в том, что сейчас развелось этих уроков по частотке великое множество, некоторые откровенно бестолковые. Есть нюансы при настройке инструментов, не все о них говорят. Из-за этого может просто тупо ничего не получится. Я использую несколько вариантов - на две полосы, на три (вводится дополнительный слой, скажем, когда крупные веснушки убирать) и т.н. "частотка ver.2.0" По конкретике лучше выйти в скайп, я вам на своем экране покажу варианты, чем они отличаются и настройки.
Виктор Кириллов, Конечно, пользую. Попробую коротенько... Название "частотное" - не совсем корректно, точнее, совсем нет. Взяли по аналогии с высокими и низкими частотами в музыке. В фото правильнее было бы говорить о мелких и крупных деталях. В чем фишка? Вот вы когда штампиком шлепаете - штампик берет одновременно образец тона, цвета и мелкие детали. А суть частотки - разнести по слоям свето-тоно-цветовую составляющую и мелкую детализацию. На низком слое можно править тени, прибрать блики, выровнять цвет. При этом не смазывается детализация - фактура. На высоком - правим кожу, прыстчики, мелкие дефекты - не затрагивая цвет и тон. В общих словах так вот. Беда в том, что сейчас развелось этих уроков по частотке великое множество, некоторые откровенно бестолковые. Есть нюансы при настройке инструментов, не все о них говорят. Из-за этого может просто тупо ничего не получится. Я использую несколько вариантов - на две полосы, на три (вводится дополнительный слой, скажем, когда крупные веснушки убирать) и т.н. "частотка ver.2.0" По конкретике лучше выйти в скайп, я вам на своем экране покажу варианты, чем они отличаются и настройки.
Backwoods, Ну примерно я так все себе и представлял , просто непонятно почему нельзя это все сделать одним штампом , ведь им по суди так же как кистью можно закрашивать и крупные прыщи и светотеневой рисунок и объем создавать. Просто нужно с пониманием анатомии и рисования брать донорскую кожу с приграничных участков , варьируя степень прозрачности и размытости., и делать все сразу на одном слое и удаление прыщей , сглаживание морщин и складок ,сохраняя фактуру кожи там где это нужно., а не раскладывая это все отдельно на несколько слоев. Мне кажется частотка это для новичков привыкших двигать ползунками и цифрами по инструкции видеоуроков , человеку маломальски умеющему рисовать и представляющему природу света эта пляска с бубном лишняя. Да как нибудь покажете , может я че не вкурил .
Виктор Кириллов, Ребята, извините что встреваю... частотка быстрее и аккуратнее получается. Я смотрел в свое время уроки у Карташова на фото-монстр. ру Достаточно подробно и грамотно разжевано - и в то же время без размазывания каши по тарелке...
Виктор Кириллов, Ребята, извините что встреваю... частотка быстрее и аккуратнее получается. Я смотрел в свое время уроки у Карташова на фото-монстр. ру Достаточно подробно и грамотно разжевано - и в то же время без размазывания каши по тарелке...
Andrey Semykin, Насчет " быстрее " спорить не стану , ни когда на время не делал , а аккуратнее это вопрос к криворучкам и настройки инструмента. Вот к примеру " мокрая кисть " которой сглаживают светотень прекрасно заменяется тем же штампом с небольшой прозрачностью . Я думаю истина как всегда там... , кто больше к чему привык и каким способом овладел в совершенстве.
Виктор Кириллов, Ребята, извините что встреваю... частотка быстрее и аккуратнее получается. Я смотрел в свое время уроки у Карташова на фото-монстр. ру Достаточно подробно и грамотно разжевано - и в то же время без размазывания каши по тарелке...
Andrey Semykin, аккуратнее, да! Быстрее... если только есть наработанные пресеты, каждый раз с нуля, дольше. И потом, это всего лишь один и методов обработки кожи.
Насчет " быстрее " спорить не стану , ни когда на время не делал , а аккуратнее это вопрос к криворучкам и настройки инструмента. Вот к примеру " мокрая кисть " которой сглаживают светотень прекрасно заменяется тем же штампом с небольшой прозрачностью .
Вот и я бы не спорил Неужели такие монстры-теоретики фотошопа как Карташов, Журавлев, Густарев не умеют штампик настроить? Не надо ходить к бабке, бабкам, другим дамам - штампик с мягкими краями и полупрозрачнотью мылит по-любасу. Конечно, частотка быстрее и аккуратнее. Записать один раз экшин на раскладку - делов-то? Секунда на разложение и работай себе в удовольствие
Andrey Semykin, Вот и я бы не спорил Неужели такие монстры-теоретики фотошопа как Карташов, Журавлев, Густарев не умеют штампик настроить? Не надо ходить к бабке, бабкам, другим дамам - штампик с мягкими краями и полупрозрачнотью мылит по-любасу. Конечно, частотка быстрее и аккуратнее. Записать один раз экшин на раскладку - делов-то? Секунда на разложение и работай себе в удовольствие
Backwoods, Пока не убедюсь не попробую , или наоборот ,не попробую пока убеждусь . Нужен научный эксперимент. Эталонный обработанный гламур без прыщей но с порами на коже , и исходник, и можно будет попробовать каким из способов оптимально добиться близкого к эталону результата. С Карташовыми - Журавлевыми не спорю , но Кириллову может оказаться легче добиться результата именно штампом., и ни чё он не мылит если им не красить а штамповать.
Пока не убедюсь не попробую , или наоборот ,не попробую пока убеждусь....
Ну дык я и говорю - идемте в скайп, возьмем миллиардершу попрыщавее и поглядим где кто порылся. А то получается типа - мне не нравятся устрицы, потому что я их не пробовал
Виктор Кириллов, Ну дык я и говорю - идемте в скайп, возьмем миллиардершу попрыщавее и поглядим где кто порылся. А то получается типа - мне не нравятся устрицы, потому что я их не пробовал
Backwoods, Эталон должен быть от независимого поставщика , и тестироваться именно ретушь кожи , а не цветокоррекция ибо тута большие ВКУСОВЫЕ разночтения. и задача сделать не " лучше " а максимально близко к эталону повторить ( не лучше , а так же ) результат кожного тюнинга .Если эталон будет сделан штампом , сможете вы частоткой его имитировать , а я смогу повторить до пикселя уже обработанную миллиардеошу частоткой , ибо это будет опять субъективное сравнение ЧЁ ЛУЧШЕ. , нужен третейский судья со своей прыщявой моделью и исходником ДО.
Эталон должен быть от независимого поставщика , и тестироваться именно ретушь кожи , а не цветокоррекция ибо тута большие ВКУСОВЫЕ разночтения. и задача сделать не " лучше " а максимально близко к эталону повторить ( не лучше , а так же ) результат кожного тюнинга .Если эталон будет сделан штампом , сможете вы частоткой его имитировать , а я смогу повторить до пикселя уже обработанную миллиардеошу частоткой , ибо это будет опять субъективное сравнение ЧЁ ЛУЧШЕ. , нужен третейский судья со своей прыщявой моделью и исходником ДО.
Виктор, да какие эталоны, какие еще судьи? Вы спросили про частотку - я готов был показать ее преимущества. Для меня выбор очевиден, но и агитировать за светлое будущее мне незачем. Нравится штампик - ну и славно. Мастера учить - только портить
Виктор Кириллов, Виктор, да какие эталоны, какие еще судьи? Вы спросили про частотку - я готов был показать ее преимущества. Для меня выбор очевиден, но и агитировать за светлое будущее мне незачем. Нравится штампик - ну и славно. Мастера учить - только портить
Backwoods, Так и я не в смысле состязаний , а типа разобраться в механизме и алгоритме .Пока я не вижу здесь ни чего , чего бы я не мог повторить для СЕБЯ привычными МНЕ инструментами. Говорят щас вышел фотошоп с супер мега фичами . Глаза тити уши , одним кликом меняет на красивые. В пейзажах небы меняет на лучше., вот бы мне такой для рутинной коммерческой работы раздобыть , а для искусства мне б прогу каку чтоб тени реалистичные лошадям лапчатым рисовать.
Backwoods, Так и я не в смысле состязаний , а типа разобраться в механизме и алгоритме .Пока я не вижу здесь ни чего , чего бы я не мог повторить для СЕБЯ привычными МНЕ инструментами. Говорят щас вышел фотошоп с супер мега фичами . Глаза тити уши , одним кликом меняет на красивые. В пейзажах небы меняет на лучше., вот бы мне такой для рутинной коммерческой работы раздобыть , а для искусства мне б прогу каку чтоб тени реалистичные лошадям лапчатым рисовать.
Ну, хотели бы разбобраться - разобрались бы. Пока я вижу активное ваше нежелание принимать эти самые новые техники. Хотя частотке уже лет 10 или больше. Фотошоп вышел, да. Декларируют, что с интеллектом, правда искусственным. У вас, Виктор, есть интеллект? Хоть какой-нибудь? Вот у нового фотошопа есть. Меняет небеса. Правда, если на фото есть отражение неба в луже, то на воде не меняет. Туповатый еще... Фильтр "люквифай", по вашему пластика, усовершенствовали еще в предыдущей версии. Одним кликом не отделаться, но проще стало. У Густарева есть урок. Реалистичные тени - тоже есть прога, вам не поможет. Там надо разбираться, а это долго и нафик надо.
[quote]Виктор Кириллов, Ну, хотели бы разбобраться - разобрались бы. Пока я вижу активное ваше нежелание принимать эти самые новые техники.
Backwoods, Дык я ж говорю , я посмотрел разные уроки , у разных мастеров ,и я понял как это делается , я не пойму зачем эту нужно , если я могу этого результата добиться простым и привычным для себя способом .Вот скажите зачем нужно прыщи удалять на отдельном слое с мелкой текстурой , разве не удобней вместе с контролем над всем светотеневым рисунком проводить эту манипуляцию ? Только не предлагайте мне по скайпу показать как вы это делаете , я видел и понял как это делается , вы мне скажите в чем преимущество такого раздельного ретуширования ? Удаляя мелкие прыщи на отдельном слое вы не затрагиваете цвет и объем , так и штампом если брать донорскую кожу рядом не меняется цвет , можно прыщ жестко покрыть , а складку на шеи смягчить параллельно той же фактурой и цветом с меньшей прозрачностью ?
Backwoods, Да это тени для картонной дурилки , то есть для плоской 2Д лошади , это и в фотошопе делается , только это для плоских объектов. А вот если эта лошадь трехмерная объемная скульптура со сложными хвостами гривами и лапчатыми перепонками , а солнце светит не строго в профиль , а между конских ног ,то и на тени выясняются другие детали не те что за задней ногой были не видны. Тут нужно пространственное воображение и знание конской анатомии. или из пластилина лепить модель в натуральную величину
....Только не предлагайте мне по скайпу показать как вы это делаете , я видел и понял как это делается , вы мне скажите в чем преимущество такого раздельного ретуширования....
Как говорили мой учителя - Сионские близнецы - каждый волен заблуждаться, как ему нравится. "Не предлагайте показать, но покажите в чем преимущество". Это великолепно!
Дались вам эти прыщи. Вот приезжала милля, та, которая на последней фотке - вот она говорит - ешь меньше сладкого и не будет прыщей вообще. Во так вот.
А вот теперь, Виктор, почувствуйте тему - как рассказывать человеку про то, что он не хочет слушать? Ну вот лучше штампик - и все. И давайте меня убеждайте, но смотреть и слушать вас я не буду. Видимо, также авторы принимают ваши замечания
Новый года не задался? Или все-таки в оливье надо майонеза было бахнуть? Щаз на радость оппонентам устроим тут скандал. Спросили про частотку - но знать ничего не хотите, все поняли, все знаете, не надо такого. Спросили про прогу для теней - нате вам. Ой плохая прога. Надо лучшЕе. Вопрос - если все знаете и умеете - зачем спрашиваете у наивных обывателей такие сложные вещи?
Виктор Кириллов, Новый года не задался? Или все-таки в оливье надо майонеза было бахнуть? Щаз на радость оппонентам устроим тут скандал. Спросили про частотку - но знать ничего не хотите, все поняли, все знаете, не надо такого. Спросили про прогу для теней - нате вам. Ой плохая прога. Надо лучшЕе. Вопрос - если все знаете и умеете - зачем спрашиваете у наивных обывателей такие сложные вещи?
Backwoods, Право мне даже как то неудобно стало , будто я кочевряжусь не по делу . , вы же можете объяснить словами чем молоток удобнее при забивании гвоздей , а отвертка при вкручивании шурупов. Я с удовольствием посмотрю на работу мастера , может мне откроются новые свойства "молотка " А про тени мне нужно , я только не шарю в прогах , но вижу что эта не та , нужна типа 3Д. тень от буковок С новым годом , я могу нарисовать , а вот сложную трех мерную нет. Вы можете мне по скайпу показать частотку , или вам неудобно сейчас , как мне там включать его , я после нашего единственного сеанса больше ни разу им не пользовался ?
Вы можете мне по скайпу показать частотку , или вам неудобно сейчас , как мне там включать его , я после нашего единственного сеанса больше ни разу им не пользовался ?
Те предложенные вами проги они рисуют тени от плоских объектов , а в трех мерном мире все гораздо сложнее
Виктор Кириллов, давным давно была прога, позволяющая не только делать вполне реалистичные тени. но и анимировать их. Так вот дело даже не в конкретной проге, а в том, что исходные точки надо задавать самому, пока ни какой ИИ, не просчитает за вас все вводные параметры теней в 2D, что бы это выглядело реалистично, пока такое возможно только вручную построить, в принципе, в ФШ, есть все возможности такое сделать в статичной картинке.
Backwoods, Тама на почту я выклал вам свою не чистотку
Ага. Получил, открыл, глянул... еще час боялся снова взглянуть. Сейчас уже немного попривык, хоть и вздрагиваю еще немного. Ну что, для окончания эксперимента выложим сюда, на суд населения оба варианта?
Виктор Кириллов, Ага. Получил, открыл, глянул... еще час боялся снова взглянуть. Сейчас уже немного попривык, хоть и вздрагиваю еще немного. Ну что, для окончания эксперимента выложим сюда, на суд населения оба варианта?
Backwoods, Вылаживайте , но напомните населению суть эксперимента , задача стояла сделать НЕ лучше , а тоже самое удаление прыщей, сглаживание , но без использования частотки , а лишь одного штампа. Да , и Мотоциклиста пригласите , он большой специалист портретной ретуши , хоть и не фотограф.
Население и сочувствующие! Завершилось противостояние передовых технологий и старой школы ретуши имени "Штампа Ретроградского". Участник эксперимента просит обратить внимание, что задача стояла сделать свой вариант не лучше, а лишь продемонстрировать результат ретуши кожи без использования частотного разделения, исключительно штампиком. Для глумления был выбран такой исходник:
Результат обработки методом частотного разделения и без использования оного. Где какой - разумеется не помню
Не поленитесь высказаться
Backwoods, Здесь не видно фактуры кожи , а вы утверждали , что штамп мылит на границе размытия , а на моем варианте видны все поры кожи , их можно размыть блюром , но я их оставил , ведь суть спора была в этом.
Самое смешное, что частотного разложения нет в обоих кадрах. Слева, обработка рашпилем и шабером, с мылом от штампика, плюс непонятные шумы, справа, программулина основанная на ИИ, оба варианта, на мой взгляд, корзина. Правый конечно лучше, но перестарались с правкой контуров лица, модель на себя не похожа.
P.S.Очень жаль. что вы прячете EXIF, с ним бы было проще понимать, откуда ноги растут. P.P.S. В левом кадре, лицо раскатано в блин...
Виктор Кириллов, Виктор, может быть Вы перестарались с обработкой. Здесь не так много дефектов кожи, которые нужно убирать, например, блеск можно было оставить, выглядело бы более естественно!
Самое смешное, что частотного разложения нет в обоих кадрах. Слева, обработка рашпилем и шабером, с мылом от штампика, плюс непонятные шумы, справа, программулина основанная на ИИ, оба варианта, на мой взгляд, корзина. Правый конечно лучше, но перестарались с правкой контуров лица, модель на себя не похожа.
P.S.Очень жаль. что вы прячете EXIF, с ним бы было проще понимать, откуда ноги растут. P.P.S. В левом кадре, лицо раскатано в блин...
Владимир, это не смешное. Это печально. Печальна такая ваша реакция. Понятно, правый вариант - это моя частотка. Я знаю, как я это проделал. Вы начинаете на голубом глазу излагать про какую-то "программулину". Понимаете, это не смешно - это глупость. При чем она высказывается безапелляционно, с утверждением. Человек заблуждается, и при этом настаивает на своем заблуждении - вот это ни разу не смешно. Насчет корзины - это мнение очень субъективное. Лучше "свой взгляд" применять при отборе и публикации своих работ. Интересно, что вам даст этот EXIF ? Прям вот что станет понятно? Извольте - спишу его с меты - shutter speed - 1/125 f-number - 13 ISO - 200 focal length - 70 мм ручной режим.
Виктор Кириллов, Нет уж, увольте. На второй круг этой, изначально бестолковой дискуссии я не пойду. Пусть штампик рулит форева!
Backwoods, На ум приходят аналогии с движением луддитов, а также анекдот про мужиков, которые валят лес, и бензопилу. Железный конь никак не хочет приходить на смену патриархальной лошадки.
Виктор Кириллов, Нет уж, увольте. На второй круг этой, изначально бестолковой дискуссии я не пойду. Пусть штампик рулит форева!
Backwoods, Я так и думал начнется , у кого "лучше " Я никогда не делаю такую тотальную ретушь и тюнинг , разговор был лишь о инструменте и частотке. Штамп может мылить( у переносицы ) но может и не мылить если чуть аккуратнее и тщательней , возможно частотка предохраняет от таких ошибок , будем осваивать ( хотя мне нафик они не нужны )
Блеснули эрудицией? Ну ок. Кроме луддитов были и другие, кто выступали против прогресса и технологий. Не об этом речь.
Виктор Кириллов,
Я так и думал начнется , у кого "лучше " Я никогда не делаю такую тотальную ретушь и тюнинг , разговор был лишь о инструменте и частотке. Штамп может мылить( у переносицы ) но может и не мылить если чуть аккуратнее и тщательней , возможно частотка предохраняет от таких ошибок , будем осваивать ( хотя мне нафик они не нужны )
Ну я поясню, почему вписался в тему. У кого лучше - это и есть результат, который показывают. Делайте топором и пластырем, пес с ней, с методикой. Что толку в методиках, если не смотреть результат? А сейчас уйду в сторону. Я играю в танки. И у меня больше времени уходит на обучение, на просмотр стримов, на советы влогеров. Гораздо больше, чем я играю сам. При этом отмечается такая штука - игроки не хотят учится, не хотят принимать и разбирать новые механики, новые фишки, даже если они крайне полезные. Но свои любимые привычные тапочки - они завсегда милее.
Виктор Кириллов, Виктор, может быть Вы перестарались с обработкой. Здесь не так много дефектов кожи, которые нужно убирать, например, блеск можно было оставить, выглядело бы более естественно!
Vera Petri, Абсолютно согласен , и блеск и тени я бы оставил оригинальными , задача стояла другая.
Раскопал старые пресеты, и попробовал подстроится под вас.
Под кого? Под меня или под Виктора? Ну ок. Магическое какое слово - пресеты. Вдруг это по-русски - предварительные установки? Для какой программы? Зачем? В чем хотите убедить? Я не пользуюсь, скажем, Портретьюрой или прочими шнягами. Ну и что с этих пресетов? Я один вижу разницу между фотами?
Виктор Кириллов, эта история с чесоткой и пресетами мне напомнила терки былых времен. Воспоминания нахлынули Один из персонажей меня наставлял - дорогой ты мой... Нет, вот с такой интонацией - дерёгёй ти муой, пройдут годы и ты перестанешь снимать своих девочек, а займешься, наконец, настоящей фотографией. Закат, рассвет, листик на ветру - многие вещи тебе, унылый ты нюшник, откроются по красоте.
Другой глаголил - я принципиально не пользуюсь фотошопом. Это грязная фотография, не чистая. Пройдут годы, говорил он, и ты забудешь про свой поганый фотошоп, познаешь прелесть исходника. Я, говорил, знаю миллиард миллионов способов обработки, пресетам нет числа, но ни одним не пользуюсь. Почему? А не хочу.
Еще отец учил меня бриться. Говорил - надо разделить лицо на 18-ть зон, и сбрить все одним движением. А зачем, спрашиваю, 18-то зон-то? Ответ - а выпендривание никто не отменял.
Годы прошли. Господа с прогнозом не угадали. Вот и думаю - это со мной косяк вышел, или с теми господами? Что, скажете, Виктор?
Виктор Кириллов, эта история с чесоткой и пресетами мне напомнила терки былых времен. Воспоминания нахлынули Один из персонажей меня наставлял - дорогой ты мой... Нет, вот с такой интонацией - дерёгёй ти муой, пройдут годы и ты перестанешь снимать своих девочек, а займешься, наконец, настоящей фотографией. Закат, рассвет, листик на ветру - многие вещи тебе, унылый ты нюшник, откроются по красоте.
Другой глаголил - я принципиально не пользуюсь фотошопом. Это грязная фотография, не чистая. Пройдут годы, говорил он, и ты забудешь про свой поганый фотошоп, познаешь прелесть исходника. Я, говорил, знаю миллиард миллионов способов обработки, пресетам нет числа, но ни одним не пользуюсь. Почему? А не хочу.
Еще отец учил меня бриться. Говорил - надо разделить лицо на 18-ть зон, и сбрить все одним движением. А зачем, спрашиваю, 18-то зон-то? Ответ - а выпендривание никто не отменял.
Годы прошли. Господа с прогнозом не угадали. Вот и думаю - это со мной косяк вышел, или с теми господами? Что, скажете, Виктор?
Backwoods, Технический прогресс опережает умственное развитие владельцев пресетов, а световые схемы не для освещения студии , а для грамотного портретирования .Евгений это понял сразу и ушел в поля , там ширь, и за копной можно навалить кучу Проэктов , а в студии тока кала борацию и та с фанерным камином. Правы были сионские мудрецы , фотография на паспорт всегда будет для народа ближе черного квадрата и даже ОБузовой. Живую фотографию помню по Люпинам , нашего метра . Фотошоп не так страшен , как им малюют некоторые малограмотные селяне после рождества господня. Хорошо , есть к чему стремиться и расти над собой пока космические корабли бороздят ...
Хорошо , есть к чему стремиться и расти над собой пока космические корабли бороздят ...
Правильно ли я понял, что вы смирились с тем, что железный конь частотного разделения идет на смену крестьянской лошадке штампиком? Вот еще такой заброс - вот вы тираните "байкеров-евгениев", часто справедливо. Но представьте - они внимательно-превнимательно прочитали ваши замечания, пошуршали перьевыми ручками в блокнотиках, все записали, все осознали, все прочекали. И стали снимать с выверенным светом, с грамотными постановками, с отточенными позами, глубокой идейной наполненностью, технически грамотно и с должной продакшин-обработкой. Вот что, вы, Виктор, тогда станете делать? Куда вам приложиться? Вот ведь какая метаморфозия
Виктор Кириллов, Правильно ли я понял, что вы смирились с тем, что железный конь частотного разделения идет на смену крестьянской лошадке штампиком? Вот еще такой заброс - вот вы тираните "байкеров-евгениев", часто справедливо. Но представьте - они внимательно-превнимательно прочитали ваши замечания, пошуршали перьевыми ручками в блокнотиках, все записали, все осознали, все прочекали. И стали снимать с выверенным светом, с грамотными постановками, с отточенными позами, глубокой идейной наполненностью, технически грамотно и с должной продакшин-обработкой. Вот что, вы, Виктор, тогда станете делать? Куда вам приложиться? Вот ведь какая метаморфозия
Backwoods, Да пожалуй частотку стоит освоить , только без практики я быстро опять забуду зачем она мне нужна .., в групенфото на 25 рыл , я вряд ли стану пользоваться этими волшебными технологиями. По поводу куда и ково приложить.., я думаю не оскудеет земля интернетовская Мотоциклистами со схемами и Евгениями с Проэктами. Вот тока нет во мне прежнего задору и радости , никто мне не заменит апологета инструкции и певца живой фотографии . Какие монументальные меморандумы и проклятия слагал он в мою честь , не чета нынешним хамоватым владельцам немецких мутных стекол , уйду я , вон Василий генерал всех фельдмаршелов зовет на ФБ , он там всех уже построил , репетируют приветствие в мою честь. Одно меня пока здесь держит , не все еще меня забанили , рекорд гиннеса не будет засчитан , надо еще поработать.
Вот тока нет во мне прежнего задору и радости , никто мне не заменит апологета инструкции и певца живой фотографии . Какие монументальные меморандумы и проклятия слагал он в мою честь , не чета нынешним хамоватым владельцам немецких мутных стекол
Так и я про что - небрежно вы относитесь со своей целевой аудиторией, кадрами разбрасываетсь. Вот теперь кусаете локти. Кусаете? Конечно, да! С таким темпом, вы войдете в книгу Гиннеса - таких обкусанных локтей нет ни у кого в мире. Вместо того, чтоб холить и лелеять знатных авторов, вы этого генерала потчуете. Сколько раз говорил - не напоминайте мне про это. Не трогайте его скорлупу, пусть там сидит. За все время он не написал ничего умного, ничего правдивого, не выставил ничего вменяемого. Статистика - ноль. Пустое место и то полезнее.
Ну там это, к рекорду будете подходить - сообщите. Я торжественно тоже вас забаню!
Виктор Кириллов, Так и я про что - небрежно вы относитесь со своей целевой аудиторией, кадрами разбрасываетсь. Вот теперь кусаете локти. Кусаете? Конечно, да! С таким темпом, вы войдете в книгу Гиннеса - таких обкусанных локтей нет ни у кого в мире. Вместо того, чтоб холить и лелеять знатных авторов, вы этого генерала потчуете. Сколько раз говорил - не напоминайте мне про это. Не трогайте его скорлупу, пусть там сидит. За все время он не написал ничего умного, ничего правдивого, не выставил ничего вменяемого. Статистика - ноль. Пустое место и то полезнее.
Ну там это, к рекорду будете подходить - сообщите. Я торжественно тоже вас забаню!
Backwoods, Я там кстати на ВАШЕЙ частотной манзели реки набираю , когда удалить , мне чужой славы не нать ? Так и пенек свой с тенью тоже удалю , надеюсь до вас дошло, что не все что кругло с одной стороны является таковым при солнце с другого бока в теневой проэкции ?
Backwoods, Я там кстати на ВАШЕЙ частотной манзели реки набираю , когда удалить , мне чужой славы не нать ? Так и пенек свой с тенью тоже удалю , надеюсь до вас дошло, что не все что кругло с одной стороны является таковым при солнце с другого бока в теневой проэкции ?
Ну уж нет. После того, как оная манзель получила по лицу вашим штампиком - она вообще со мной не соотносится. Я к такой жути непричастен. А то, что ваши поклонники рекают этот кошмар - так это на их совести, сами с ними разбирайтесь
Ну и до вас, наконец, дойдет надеюсь - хотите рисовать реалистические тени - изучайте вопрос и не пренебрегайте другими способами, которые вам пока не подвластны. Перелопатите кучу материала - составите представление о методах. В конце концов, возьмете свой пыльный планшет и вручную нарисуете желаемое. А мне втирать эту азбуку - дело пустое.
Виктор Кириллов, лучший инструмент - тот которым ты владеешь в совершенстве. Это неоспоримая истина, 100 плюсов и голосую всеми четырьмя конечностями ... Частотка - это не только полосовые фильтры- как в случае чистки кожи, коррекции свето-теневого рисунка... Это принципиально другой подход к работе с фотографией (как частный случай). Долго объяснять - лучше посмотрите по ссылке - там все подробно и с примерами. Там "частотка" уже посложнее - там работа со спектром сигнала. И результат приведен. ... я не знаю как с помощью штампа подобного добиться. Впрочем смотрите сами:
Модель так и сказала - буду тут валяться, пока не снимешь. Я уже и так и сяк, говорю - смотри, Мамзель - Новый год кругом, может уже пойдешь?....
Нет, говорит, буду вот так делать, снимай, гнида, а то не уйду. Как можно судить по снимку - весь новый год мне испортила - руки не туда, ноги не то... Витька знает....
Признаюсь - на площадке у меня стоит мощная аудиосистема.... память о моем меломанском прошлом. Штука серьезная. Качнуть ее на полную - себе дороже соседи почему-то удивляются.
Но когда снимается Мамзель - ей нужна песня... мелодия, пусть хоть от Линдси Стирлинг:
«Если рассудок и жизнь дороги Вам, держитесь подальше от ... немецких объективов" - вот мой Вам совет
Как думаете, если я приобрету небольшой немецкий объектив, станет ли Виктор ко мне благосклоннее?
P.S. я всегда хожу с треугольничком на щеке. Привычка с детства.
Вот я тут вчера попал на видео урок по частотному разложению , давно собирался с этим вопросом разобраться , а то гноблю тут гламурных нюшников , а сам не владею современными технологиями. Алгоритм вроде бы понял , но не понял зачем городить такой огород , если все это я могу сделать одним штампом с разными его настройками ?
Вы пользуете частотку при ретуши миллиардерш , в чем там фишка ?
Название "частотное" - не совсем корректно, точнее, совсем нет. Взяли по аналогии с высокими и низкими частотами в музыке. В фото правильнее было бы говорить о мелких и крупных деталях.
В чем фишка? Вот вы когда штампиком шлепаете - штампик берет одновременно образец тона, цвета и мелкие детали. А суть частотки - разнести по слоям свето-тоно-цветовую составляющую и мелкую детализацию. На низком слое можно править тени, прибрать блики, выровнять цвет. При этом не смазывается детализация - фактура. На высоком - правим кожу, прыстчики, мелкие дефекты - не затрагивая цвет и тон.
В общих словах так вот.
Беда в том, что сейчас развелось этих уроков по частотке великое множество, некоторые откровенно бестолковые. Есть нюансы при настройке инструментов, не все о них говорят. Из-за этого может просто тупо ничего не получится.
Я использую несколько вариантов - на две полосы, на три (вводится дополнительный слой, скажем, когда крупные веснушки убирать) и т.н. "частотка ver.2.0"
По конкретике лучше выйти в скайп, я вам на своем экране покажу варианты, чем они отличаются и настройки.
Просто нужно с пониманием анатомии и рисования брать донорскую кожу с приграничных участков , варьируя степень прозрачности и размытости., и делать все сразу на одном слое и удаление прыщей , сглаживание морщин и складок ,сохраняя фактуру кожи там где это нужно., а не раскладывая это все отдельно на несколько слоев. Мне кажется частотка это для новичков привыкших двигать ползунками и цифрами по инструкции видеоуроков , человеку маломальски умеющему рисовать и представляющему природу света эта пляска с бубном лишняя.
Да как нибудь покажете , может я че не вкурил .
частотка быстрее и аккуратнее получается.
Я смотрел в свое время уроки у Карташова на фото-монстр. ру
Достаточно подробно и грамотно разжевано - и в то же время без размазывания каши по тарелке...
Виктор Кириллов, Вот и я бы не спорил
Конечно, частотка быстрее и аккуратнее. Записать один раз экшин на раскладку - делов-то? Секунда на разложение и работай себе в удовольствие
Нужен научный эксперимент. Эталонный обработанный гламур без прыщей но с порами на коже , и исходник, и можно будет попробовать каким из способов оптимально добиться близкого к эталону результата. С Карташовыми - Журавлевыми не спорю , но Кириллову может оказаться легче добиться результата именно штампом., и ни чё он не мылит если им не красить а штамповать.
А то получается типа - мне не нравятся устрицы, потому что я их не пробовал
Вы спросили про частотку - я готов был показать ее преимущества. Для меня выбор очевиден, но и агитировать за светлое будущее мне незачем.
Нравится штампик - ну и славно. Мастера учить - только портить
Говорят щас вышел фотошоп с супер мега фичами . Глаза тити уши , одним кликом меняет на красивые. В пейзажах небы меняет на лучше., вот бы мне такой для рутинной коммерческой работы раздобыть , а для искусства мне б прогу каку чтоб тени реалистичные лошадям лапчатым рисовать.
Фотошоп вышел, да. Декларируют, что с интеллектом, правда искусственным. У вас, Виктор, есть интеллект? Хоть какой-нибудь? Вот у нового фотошопа есть. Меняет небеса. Правда, если на фото есть отражение неба в луже, то на воде не меняет. Туповатый еще...
Фильтр "люквифай", по вашему пластика, усовершенствовали еще в предыдущей версии. Одним кликом не отделаться, но проще стало. У Густарева есть урок.
Реалистичные тени - тоже есть прога, вам не поможет. Там надо разбираться, а это долго и нафик надо.
Плагин для теней:
3Д тени в шопе:
Ну, хотели бы разбобраться - разобрались бы. Пока я вижу активное ваше нежелание принимать эти самые новые техники.
Backwoods,
Дык я ж говорю , я посмотрел разные уроки , у разных мастеров ,и я понял как это делается , я не пойму зачем эту нужно , если я могу этого результата добиться простым и привычным для себя способом .Вот скажите зачем нужно прыщи удалять на отдельном слое с мелкой текстурой , разве не удобней вместе с контролем над всем светотеневым рисунком проводить эту манипуляцию ? Только не предлагайте мне по скайпу показать как вы это делаете , я видел и понял как это делается , вы мне скажите в чем преимущество такого раздельного ретуширования ? Удаляя мелкие прыщи на отдельном слое вы не затрагиваете цвет и объем , так и штампом если брать донорскую кожу рядом не меняется цвет , можно прыщ жестко покрыть , а складку на шеи смягчить параллельно той же фактурой и цветом с меньшей прозрачностью ?
Дались вам эти прыщи. Вот приезжала милля, та, которая на последней фотке - вот она говорит - ешь меньше сладкого и не будет прыщей вообще. Во так вот.
А вот теперь, Виктор, почувствуйте тему - как рассказывать человеку про то, что он не хочет слушать? Ну вот лучше штампик - и все. И давайте меня убеждайте, но смотреть и слушать вас я не буду. Видимо, также авторы принимают ваши замечания
Щаз на радость оппонентам устроим тут скандал.
Спросили про частотку - но знать ничего не хотите, все поняли, все знаете, не надо такого.
Спросили про прогу для теней - нате вам. Ой плохая прога. Надо лучшЕе.
Вопрос - если все знаете и умеете - зачем спрашиваете у наивных обывателей такие сложные вещи?
"молотка "
А про тени мне нужно , я только не шарю в прогах , но вижу что эта не та , нужна типа 3Д. тень от буковок С новым годом , я могу нарисовать , а вот сложную трех мерную нет.
Вы можете мне по скайпу показать частотку , или вам неудобно сейчас , как мне там включать его , я после нашего единственного сеанса больше ни разу им не пользовался ?
Ну что, для окончания эксперимента выложим сюда, на суд населения оба варианта?
Да , и Мотоциклиста пригласите , он большой специалист портретной ретуши , хоть и не фотограф.
Население и сочувствующие! Завершилось противостояние передовых технологий и старой школы ретуши имени "Штампа Ретроградского". Участник эксперимента просит обратить внимание, что задача стояла сделать свой вариант не лучше, а лишь продемонстрировать результат ретуши кожи без использования частотного разделения, исключительно штампиком.
Для глумления был выбран такой исходник:
Не поленитесь высказаться
P.S.Очень жаль. что вы прячете EXIF, с ним бы было проще понимать, откуда ноги растут.
P.P.S. В левом кадре, лицо раскатано в блин...
Понятно, правый вариант - это моя частотка. Я знаю, как я это проделал. Вы начинаете на голубом глазу излагать про какую-то "программулину". Понимаете, это не смешно - это глупость. При чем она высказывается безапелляционно, с утверждением. Человек заблуждается, и при этом настаивает на своем заблуждении - вот это ни разу не смешно.
Насчет корзины - это мнение очень субъективное. Лучше "свой взгляд" применять при отборе и публикации своих работ.
Интересно, что вам даст этот EXIF ? Прям вот что станет понятно?
Извольте - спишу его с меты -
shutter speed - 1/125
f-number - 13
ISO - 200
focal length - 70 мм
ручной режим.
Я так и думал начнется , у кого "лучше "
Я никогда не делаю такую тотальную ретушь и тюнинг , разговор был лишь о инструменте и частотке. Штамп может мылить( у переносицы ) но может и не мылить если чуть аккуратнее и тщательней , возможно частотка предохраняет от таких ошибок , будем осваивать ( хотя мне нафик они не нужны )
Виктор Кириллов, Ну я поясню, почему вписался в тему.
У кого лучше - это и есть результат, который показывают. Делайте топором и пластырем, пес с ней, с методикой. Что толку в методиках, если не смотреть результат?
А сейчас уйду в сторону. Я играю в танки. И у меня больше времени уходит на обучение, на просмотр стримов, на советы влогеров. Гораздо больше, чем я играю сам. При этом отмечается такая штука - игроки не хотят учится, не хотят принимать и разбирать новые механики, новые фишки, даже если они крайне полезные. Но свои любимые привычные тапочки - они завсегда милее.
Ну ок. Магическое какое слово - пресеты. Вдруг это по-русски - предварительные установки? Для какой программы? Зачем? В чем хотите убедить? Я не пользуюсь, скажем, Портретьюрой или прочими шнягами. Ну и что с этих пресетов? Я один вижу разницу между фотами?
Один из персонажей меня наставлял - дорогой ты мой... Нет, вот с такой интонацией - дерёгёй ти муой, пройдут годы и ты перестанешь снимать своих девочек, а займешься, наконец, настоящей фотографией. Закат, рассвет, листик на ветру - многие вещи тебе, унылый ты нюшник, откроются по красоте.
Другой глаголил - я принципиально не пользуюсь фотошопом. Это грязная фотография, не чистая. Пройдут годы, говорил он, и ты забудешь про свой поганый фотошоп, познаешь прелесть исходника. Я, говорил, знаю миллиард миллионов способов обработки, пресетам нет числа, но ни одним не пользуюсь. Почему? А не хочу.
Еще отец учил меня бриться. Говорил - надо разделить лицо на 18-ть зон, и сбрить все одним движением. А зачем, спрашиваю, 18-то зон-то? Ответ - а выпендривание никто не отменял.
Годы прошли. Господа с прогнозом не угадали. Вот и думаю - это со мной косяк вышел, или с теми господами? Что, скажете, Виктор?
Правы были сионские мудрецы , фотография на паспорт всегда будет для народа ближе черного квадрата и даже ОБузовой.
Живую фотографию помню по Люпинам , нашего метра .
Фотошоп не так страшен , как им малюют некоторые малограмотные селяне после рождества господня.
Хорошо , есть к чему стремиться и расти над собой пока космические корабли бороздят ...
Вот еще такой заброс - вот вы тираните "байкеров-евгениев", часто справедливо. Но представьте - они внимательно-превнимательно прочитали ваши замечания, пошуршали перьевыми ручками в блокнотиках, все записали, все осознали, все прочекали. И стали снимать с выверенным светом, с грамотными постановками, с отточенными позами, глубокой идейной наполненностью, технически грамотно и с должной продакшин-обработкой.
Вот что, вы, Виктор, тогда станете делать? Куда вам приложиться? Вот ведь какая метаморфозия
По поводу куда и ково приложить.., я думаю не оскудеет земля интернетовская Мотоциклистами со схемами и Евгениями с Проэктами.
Вот тока нет во мне прежнего задору и радости , никто мне не заменит апологета инструкции и певца живой фотографии . Какие монументальные меморандумы и проклятия слагал он в мою честь , не чета нынешним хамоватым владельцам немецких мутных стекол , уйду я , вон Василий генерал всех фельдмаршелов зовет на ФБ , он там всех уже построил , репетируют приветствие в мою честь. Одно меня пока здесь держит , не все еще меня забанили , рекорд гиннеса не будет засчитан , надо еще поработать.
Вместо того, чтоб холить и лелеять знатных авторов, вы этого генерала потчуете. Сколько раз говорил - не напоминайте мне про это. Не трогайте его скорлупу, пусть там сидит. За все время он не написал ничего умного, ничего правдивого, не выставил ничего вменяемого. Статистика - ноль. Пустое место и то полезнее.
Ну там это, к рекорду будете подходить - сообщите. Я торжественно тоже вас забаню!
Так и пенек свой с тенью тоже удалю , надеюсь до вас дошло, что не все что кругло с одной стороны является таковым при солнце с другого бока в теневой проэкции ?
Ну и до вас, наконец, дойдет надеюсь - хотите рисовать реалистические тени - изучайте вопрос и не пренебрегайте другими способами, которые вам пока не подвластны. Перелопатите кучу материала - составите представление о методах. В конце концов, возьмете свой пыльный планшет и вручную нарисуете желаемое.
А мне втирать эту азбуку - дело пустое.
Это неоспоримая истина, 100 плюсов и голосую всеми четырьмя конечностями ...
Частотка - это не только полосовые фильтры- как в случае чистки кожи, коррекции свето-теневого рисунка... Это принципиально другой подход к работе с фотографией (как частный случай).
Долго объяснять - лучше посмотрите по ссылке - там все подробно и с примерами.
Там "частотка" уже посложнее - там работа со спектром сигнала. И результат приведен.
... я не знаю как с помощью штампа подобного добиться.
Впрочем смотрите сами:
https://endpopov.ru/stat_i/master-klassy/uroki_po_programme_photoshop/ubiraem_tisnenie_i_ocvetnyaem_staruyu_fotografiyu/