ju-nona, Как тонко и правильно Вы всё поняли,Нона...) так и есть- иллюзия чувств, иллюзия изображения, искажённое восприятие реально существующего...Так часто в жизни мы иллюзию принимаем за действительность и всегда потом бывает больно разочаровываться....
Olga Dan, не знаю, Оля, поймёте ли вы меня верно... Для меня здесь всё "слишком". Слишком романтично, слишком 'отражение', слишком 'весна'. Слишком на блюдечке преподнесено. Слишком явно. Слишком понятно массовому зрителю. Слишком направлено к чувствам именно массового зрителя.
Olga Dan, не знаю, Оля, поймёте ли вы меня верно... Для меня здесь всё "слишком". Слишком романтично, слишком 'отражение', слишком 'весна'. Слишком на блюдечке преподнесено. Слишком явно. Слишком понятно массовому зрителю. Слишком направлено к чувствам именно массового зрителя.
Марина Глебова, Марина,я Вас поняла...и у меня не было задачи для интриги или загадки,тем более во флешмобе. Больше чисто декоративное фото с определённой тематической направленностью... Посмотрите ещё на это фото из этой же серии
Марина,я Вас поняла...и у меня не было задачи для интриги или загадки,тем более во флешмобе. Больше чисто декоративное фото с определённой тематической направленностью... Посмотрите ещё на это фото из этой же серии
Olga Dan, я не то чтобы о загадке, а о том, чтобы не было слишком 'сладко' )
ju-nona, Как тонко и правильно Вы всё поняли,Нона...) так и есть- иллюзия чувств, иллюзия изображения, искажённое восприятие реально существующего...Так часто в жизни мы иллюзию принимаем за действительность и всегда потом бывает больно разочаровываться....
Olga Dan, не знаю, Оля, поймёте ли вы меня верно... Для меня здесь всё "слишком". Слишком романтично, слишком 'отражение', слишком 'весна'. Слишком на блюдечке преподнесено. Слишком явно. Слишком понятно массовому зрителю. Слишком направлено к чувствам именно массового зрителя.
Марина Глебова, Марина! Ваши принципы весьма интересны. Буду смотреть на Ваши работы именно с этих позиций, я серьёзно, мне очень любопытно как они будут реализовываться на практике. Кроме шуток, безо всякого сарказма, исключительно для собственного концептуального понимания.
Марина! Ваши принципы весьма интересны. Буду смотреть на Ваши работы именно с этих позиций, я серьёзно, мне очень любопытно как они будут реализовываться на практике. Кроме шуток, безо всякого сарказма, исключительно для собственного концептуального понимания.
Михаил 57 Мир, это лишь очень маленькая часть моих "принципов", касающихся фотографии в частности и искусства вообще :-)
Olga Dan, не знаю, Оля, поймёте ли вы меня верно... Для меня здесь всё "слишком". Слишком романтично, слишком 'отражение', слишком 'весна'. Слишком на блюдечке преподнесено. Слишком явно. Слишком понятно массовому зрителю. Слишком направлено к чувствам именно массового зрителя.
Марина Глебова, почему фотографировать так, чтобы было понятно массовому (неискушенному) зрителю и затрагивать его чувства плохо? Выходит фотографировать надо так, чтобы было понятно только зрителю с определенным уровнем восприятия? Тогда может стоит сделать отдельный фоторесурс, отбирать туда участников только решением худсовета из администрации и уж там можно вволю философствовать на тему того, что хотел сказать автор. Обидно, что Ольга, видимо уважая ваше, мнение стал как бы извиняться, мол да но это же для рубрики "Не мое отражение", а вообще я могу и не для массового зрителя... Зачем? Хорошая фотография. Да, не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять ее посыл. Но хуже она от этого не становится.
Алексей Мартынюк, наверное, я не умею ясно выражать свои мысли. Вот и в этом случае мне не удалось. Не знаю, пытаться ли снова. Не поняли, и ладно.
Прошу вас хотя бы обратить внимание, что я написала "для меня". Для меня здесь всё слишком явно - слишком романтично, слишком сладко, слишком очевидно. Как в букваре. Для меня.
Для меня здесь всё слишком явно - слишком романтично, слишком сладко, слишком очевидно. Как в букваре. Для меня.
Марина Глебова, Марина, я понимаю, что вы высказывали свое мнение. И вы вполне имеете право его иметь и высказывать. Я именно с вашей позицией как фотографа позволил себе не согласиться. Ваша позиция интересна так как вы на сайте человек известный. Высказался бы так кто то другой (может такой же любитель как я, я прошел бы мимо). На сайте обитают ведь не только гуру, которых мы все хорошо знаем, но и начинающие - люди, ищущие свой путь в фотографии. Поэтому меня и заинтересовало ваше высказывание и я решил высказаться по этому поводу. Вы ведь на самом деле затронули достаточно интересную тему. Тут уже не война пейзажистов реалистов и метафизиков. Вы поделили на две части зрителя. Поделили на массового и искушенного. Отсюда сразу возникает куча вопросов: 1) Что такое хорошая фотография? 2) Может ли фотография для массового зрителя быть хорошей? 3) Снимать для массвого зрителя это моветон или нет? итд.
Может ли фотография для массового зрителя быть хорошей? Снимать для массвого зрителя это моветон или нет? итд. Вот эта тема меня заинтересовала.
Алексей Мартынюк, это моя косноязычность, я совсем не это имела в виду когда говорила, что фото направлено к чувствам массового зрителя. Я вовсе не за искусство для избранных. Я за искусство для всех, правда. )
Но массовые вкусы и предпочтения - это плохой ориентир для искусства. И это плохой ориентир для фотографии. Пример тому на сайте - снимки красивых восходов и закатов. Восходы и закаты были красивыми, снимки их показывающие (для меня!) банальны.
У меня сейчас такое чувство, что чем больше я скажу об этом, тем больше буду понята неверно - "все что вы скажете может быть использовано против вас". :-))
я прямо даже разволновалась от таких слов Марина, я что-то не так понимаю, что-то пропустила? Где война, какая? Уже бомбят? Летят самолёты - идут корабли?
Блики Na Vode, вот она, творческая сила слова. ))
"Нам не дано предугадать, Как слово наше отзовется" (с)
Марина Глебова, почему фотографировать так, чтобы было понятно массовому (неискушенному) зрителю и затрагивать его чувства плохо? Выходит фотографировать надо так, чтобы было понятно только зрителю с определенным уровнем восприятия? Тогда может стоит сделать отдельный фоторесурс, отбирать туда участников только решением худсовета из администрации и уж там можно вволю философствовать на тему того, что хотел сказать автор. Обидно, что Ольга, видимо уважая ваше, мнение стал как бы извиняться, мол да но это же для рубрики "Не мое отражение", а вообще я могу и не для массового зрителя... Зачем? Хорошая фотография. Да, не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять ее посыл. Но хуже она от этого не становится.
Алексей Мартынюк, Давайте, опять проведем аналогии с музыкой. Массовый зритель: От звонка до звонка я свой срок отсидел... Блатняк очень даже находит своих почитателей, масскультура. Так может быть мы все сядем на корточки в кепочках, поплевывая?
Блики Na Vode Война это я сказал культурно, чтобы не забанили, а имел ввиду тот срач, который порой в комментах тут происходит. Я его правда тоже читаю, поэтому не осуждаю, а всего лишь констатирую. Edu Ну можно Владимирский централ так спеть и сыграть, что Бетховен от зависти в гробу перевернется, а можно сочинить симфонию, что даже завсегдатаи филармоний будут зевать и лишь в силу свое культурности и интеллигентности досидят до звонка. Жаль, что у вас очень низкое мнение о людях. С другой стороны я тоже не общаюсь с теми, кто ходит в вытянутых спортивных штанах.
Возвращаясь к музыке, конечно, если человека в кепочке и с семечками, который ни разу не был в филармонии посадить слушать Франческа да Римини», симфоническая фантазия, он офигеет. А если первый раз его привести на совместный концерт Арии с симфоническим концертом может он и проникнется. Вряд ли он придет в филармонию, но по крайней мере может семечки отложит, когда по телику будут Чайковского вещать.
Марина Глебова Увы в нашем мире уже все было. Да, фотографий восходов и закатов действительно много. Много фотографий женщин, одетых и не очень, еще больше детей, собак и котов, отражений тоже ведь много снято. Все уже было, но эти вещи не перестают вдохновлять. Что же делать людям кто родился 15 лет назад и сейчас взял в руки фотоаппарат, если он проснулся утром и увидел закат и его проняло... рука потянулась к фотоаппарату... Ах это елки палки банально. Да , я с вами где то согласен - массовые вкусы и предпочтения - это плохой ориентир для искусства, вернее скорее для того, чтобы оставить в нем след, но это уже другое.
можно Владимирский централ так спеть и сыграть, что Бетховен от зависти в гробу перевернется
жгёте! Бетховен утирая слёзы несомненно ещё бы впопыхах набросал на клочке бумаги гармонию централа, чтобы потом втихаря использовать в своих тра-ла-ла
Алексей Мартынюк, простите - а при чём здесь метафизика и реализм? Что - все, кто причисляет себя к метафизикам - ругаются со всеми, кто причисляет себя к реалистам? А если они снимают и пейзажи, и так называемые мф картинки - куда их отнести?
Алексей Мартынюк, Гм, очень неожиданное заявление. Можете привести примеры шансона как искусства равного Бетховену? Или спортивные штаны и Чайковский? Только не как чифирь!
если он проснулся утром и увидел закат и его проняло... рука потянулась к фотоаппарату... Ах это елки палки банально.
Алексей Мартынюк, поначалу человек, купивший фотокамеру хочет запечатлеть всю красоту, которая его окружает. Сначала он в восторге - ведь получилось же! Трудно сделать так, чтобы не получилось, современная техника позволяет, технические навыки тоже приобрети несложно. Через съёмку закатов проходят все, взявшие в руки фотоаппарат. И вы. И я. Все. Это нормально. Но не все застревают надолго или навсегда на этом этапе.
Мы ведь сегодня рассуждаем о тех, кто пришёл на фото-сайт. По идее это люди, для которых уже мало запечатлеть красоты природы, это уже Авторы, то есть те, кто хочет выразить себя в фотографии. А для этого хорошо бы ознакомиться с историей фотографии и историей искусства. Уверяю вас, что человек, хорошо знакомый с историей искусства и историей фотографии, не застрянет надолго в "восходно-закатном" периоде и будет понимать, что такое массовые вкусы и предпочтения. Будет ориентироваться на лучшее в фотографии, а не на массовые запросы. Это не значит, конечно, что всё это изучив, мы все вдруг станем снимать талантливо. Конечно, нет. Но ориентироваться будем.
он проснулся утром и увидел закат и его проняло... рука потянулась к фотоаппарату...
Алексей Мартынюк, из моего окна - только закат, так что - проснувшись вечером) - так пронимает, что рука сама тянется, ага. И снимаю - как не снимать). Марина Глебова, это - диагноз))?
Кстати, к слову об Истории искусств. Сейчас есть очень коротенький, но интересный курс - https://openedu.ru/course/hse/ART/ Начало занятий 19 февраля.
Причём курс бесплатный. Платный там только экзамен, если вы захотите получить документ, подтверждающий, что вы курс изучили. Там всё очень кратко, даже слишком кратко, к сожалению. Но лекции очень интересные. Они потом останутся у вас для вашей семьи, их можно смотреть вместе с детьми, они нетрудные и коротенькие, примерно по 10 минут. Рекомендую.
Алексей Мартынюк, если серьезно, то Вы путаете горячее с железным. Суть не в том как исполнить централ, а в том, что один в минуты душевных порывов сочиняет к Элизе, а другой-централ. Или исполняет. Дело не в теме, а в том в какой гармонии или мысли она нашла выход.
Алексей Мартынюк, если серьезно, то Вы путаете горячее с железным. Суть не в том как исполнить централ, а в том, что один в минуты душевных порывов сочиняет к Элизе, а другой-централ. Или исполняет. Дело не в теме, а в том в какой гармонии или мысли она нашла выход.
Led In Ca, Богатство звуков! А нот то всего 5! А какая разница в звучании Элиза или Лунная соната и Владимирский централ. В итоге блатари и сочувствующие выбирают Централ, Мурку и что там у них. Так и в фото. Кстати, недурная идея для классификации фотографий, просто и доступно, без коннотаций и дотаций. Может быть та идея с музыкой как камертоном фото и не была так уж плоха, просто недоработана
Led In Ca, Богатство звуков! А нот то всего 5! А какая разница в звучании Элиза или Лунная соната и Владимирский централ. В итоге блатари и сочувствующие выбирают Централ, Мурку и что там у них. Так и в фото. Кстати, недурная идея для классификации фотографий, просто и доступно, без коннотаций и дотаций. Может быть та идея с музыкой как камертоном фото и не была так уж плоха, просто недоработана
Алексей Мартынюк, простите - а при чём здесь метафизика и реализм? Что - все, кто причисляет себя к метафизикам - ругаются со всеми, кто причисляет себя к реалистам? А если они снимают и пейзажи, и так называемые мф картинки - куда их отнести?
Блики Na Vode, на мой взгляд, особисты - вот правильный термин, а не какие-то там метафизики, никому не понятные. Особист вселяет ужас во всех Калединых и Поповых. Особист это верный супрематист - Черный квадрат висит в красном углу квартиры!
Блики Na Vode, на мой взгляд, особисты - вот правильный термин, а не какие-то там метафизики, никому не понятные. Особист вселяет ужас во всех Калединых и Поповых. Особист это верный супрематист - Черный квадрат висит в красном углу квартиры!
Ребята, как вы легко покупаетесь на вытянутые штаны и Бетховена в гробу. Ну упомяни я не Владимирский централ, а Hotel california (Eagles). Тоже бы спорили. Вроде серьезные люди. Творческая интеллигенция.
С Мариной соглашусь в том, что те кто сюда приходят хотят ориентироваться на лучшее в фотографии, а не на массовые запросы. Только вот, что такое лучшее? Почему к примеру кусок стены лучше заката? Потому что фотограф снял стену и это непонятно? И если прямо сказать, что это хрень, ты сразу окажешься среди тех кто НЕ ПОНИМАЕТ, то есть ты уже как бы не свой, не из творческого Олимпа.
Ну и про то, что может родить (творчески) человек сидевший в тюрьме. К примеру Оскар Уайльд сидел в тюрьме за разврат. Обвинения в мужеложстве дополнили обвинениями в развращении юношей, и Уайльд отправился на каторгу. Думаю «Портрет Дориана Грея» все читали? Зек написал.
Ребята, как вы легко покупаетесь на вытянутые штаны и Бетховена в гробу. Ну упомяни я не Владимирский централ, а Hotel california (Eagles). Тоже бы спорили. Вроде серьезные люди. Творческая интеллигенция.
С Мариной соглашусь в том, что те кто сюда приходят хотят ориентироваться на лучшее в фотографии, а не на массовые запросы. Только вот, что такое лучшее? Почему к примеру кусок стены лучше заката? Потому что фотограф снял стену и это непонятно? И если прямо сказать, что это хрень, ты сразу окажешься среди тех кто НЕ ПОНИМАЕТ, то есть ты уже как бы не свой, не из творческого Олимпа.
Ну и про то, что может родить (творчески) человек сидевший в тюрьме. К примеру Оскар Уайльд сидел в тюрьме за разврат. Обвинения в мужеложстве дополнили обвинениями в развращении юношей, и Уайльд отправился на каторгу. Думаю «Портрет Дориана Грея» все читали? Зек написал.
Алексей Мартынюк, вы видели, я ссылку дала в комментарии #46. Подпишитесь на курс, я серьёзно. Очень хороший. Всей семьёй будете смотреть. Сделайте первый шаг. Потом он потянет за собой второй шаг, третий. Сейчас вы рассуждаете о фотографии без базы. Вам сначала эту базу нужно создать. Будете понимать, "что такое лучшее". И будем понимать друг друга лучше.
упомяни я не Владимирский централ, а Hotel california (Eagles). Тоже бы спорили.
Да чего спорить. Просто разный масштаб творческой мысли, вот и всё, не в обиду той же калифорнии. Она в своей нише живёт преуверенно, как и централ.
Почему к примеру кусок стены лучше заката? Потому что фотограф снял стену и это непонятно? И если прямо сказать, что это хрень, ты сразу окажешься среди тех кто НЕ ПОНИМАЕТ
Как правило там так же всё понятно. Смело говорю, что вот та с жёлтой стеной, поддоном и протектором- хрень. А из фотографии выше можно взять, например, что голова и шея мужчины с листиками кувшинок (или что там) заигрывает. Если подумать как это можно использовать, то по ощущениям можно красивый композ выстроить с той же самой темой.
Хочется о данном фото, а не о теории... Согласен с Марина Глебова в том, что в снимке слишком много определенности. Побольше бы ветерка или течения, чтобы контуры и фигуры угадывались с некоторым напряжением, а не читались прямо "в лоб". От этого скучно делается. Хочется "ах!" от узнавания, а получается: "ну да, естественно, чего ж еще ожидать-то..." Прием хорош, ряд деталей вполне себе, а вот главное получилось обыденным... Жаль. Задумка хорошая... А может надо было подождать еще какой-то детали, удачного момента?
У меня был опыт подобных снимков-отражений. Помню один, который не было и нет смысла выставлять. Несмотря на все многократные пляски с бубном и, как мне казалось, интересный сюжет.
Кстати, к слову об Истории искусств. Сейчас есть очень коротенький, но интересный курс - https://openedu.ru/course/hse/ART/ Начало занятий 19 февраля.
Причём курс бесплатный. Платный там только экзамен, если вы захотите получить документ, подтверждающий, что вы курс изучили. Там всё очень кратко, даже слишком кратко, к сожалению. Но лекции очень интересные. Они потом останутся у вас для вашей семьи, их можно смотреть вместе с детьми, они нетрудные и коротенькие, примерно по 10 минут. Рекомендую.
Марина Глебова, Спасибо. Постараюсь посмотреть. Кстати прикупил книгу Джефа Дайера "Самое время" -Неклассическая история фотографии. Стараюсь учиться.
Алексей Мартынюк, только не старайтесь, а зарегистрируйтесь и запишитесь. 19 февраля курс уже стартует, а следующий будет не скоро. Много времени у вас не отнимет, там лекции коротенькие совсем - по 10 минут. Раз в неделю тест. Всё бесплатно. Но не опоздайте.
Марина Глебова, Марина! Ваши принципы весьма интересны. Буду смотреть на Ваши работы именно с этих позиций, я серьёзно, мне очень любопытно как они будут реализовываться на практике. Кроме шуток, безо всякого сарказма, исключительно для собственного концептуального понимания.
Михаил 57 Мир, Вы серъезно?...Задача из-за сложнейших,...пройти путь концептуального понимания престарелой девы ......
Капитан, Нет, толерантность. Я приму любое мнение, выслушаю очень внимательно, переспрошу, потом уточню, а после..м-м. Лучче бы ты не писал свое мнение
Г. Меремьянин, Наверное, вы понимаете, что только что вы перешли границу приличности, престарелый любострастец?
Edu, У каждого свои границы,но в восприятии фотографий. У Вас плохая очень привычка встревать в диалог незнакомых людей, тем более когда я Вам писал о Вашей аватарной физиогномике....
Капитан, Нет, толерантность. Я приму любое мнение, выслушаю очень внимательно, переспрошу, потом уточню, а после..м-м. Лучче бы ты не писал свое мнение
Edu, жалко потерянного времени на принятие и понимание мнений дураков... Нет, можно конечно ожидать что обезьяна миллион раз подкинет шрифт и у нее сложится роман "Война и мир", но крайне маловероятно.
Edu, У каждого свои границы,но в восприятии фотографий. У Вас плохая очень привычка встревать в диалог незнакомых людей, тем более когда я Вам писал о Вашей аватарной физиогномике....
Г. Меремьянин, Очень жаль, что ваши границы столь размыты до неприличия. Как любой приличный человек, я не мог не указать вам на вашу непристойность
Edu, У Вас завышена планка самооценки с доминантой Эго....
Г. Меремьянин, Не надо делать диагнозы на расстоянии. Я по-человечески.. знаете, обидно, так, походя взять и оскорбить. Вы же в реальной жизни себе такого не позволяете? Потому что рыло набьют сразу или из стеснительности, но ведь не говорите. Ну так и здесь, в инете, не надо так делать
Г. Меремьянин, Не надо делать диагнозы на расстоянии. Я по-человечески.. знаете, обидно, так, походя взять и оскорбить. Вы же в реальной жизни себе такого не позволяете? Потому что рыло набьют сразу или из стеснительности, но ведь не говорите. Ну так и здесь, в инете, не надо так делать
Edu, Привожу Вашу не"оскорбительную" речь от 31.01.2018г.@Г. Меремьянин, Вам, как человеку авторитетному, знающему, что такое фотография, с тремя высокими образованиями, одно из которых педагогическое, рекомендовал бы вам удалить нахрен все ваши поделки, которые стыдно назвать фотографиями. Идите пороть детей, ибо в этом ваше педагогическое призвание@ Ну и про рыло,видать били ,заслуженно и не единыжды...
Olga Dan, Ольга, к великому сожалению, все обобщение неверны, включая только что вами сделанное, а именног "никому". Немного сладкого портит бочку меда, т.е. хороший кадр, так же как и ложка дегтя. Важно другое: один это сладкое почувствует, а другой - нет. Ну а как говорили дреыное: если чего-то много, то это становится смешным. Примеров у нас на сайте - и не только у нас - массы: богатство нестыкуемого цвета, убийственное кол-во фотомусора, натюрморты с обнаженкой и т.п. - список длинный.
Марина Глебова, Двумя руками поддержу каждое слово. Однако чувство меры - какое оно разное?! А мы-то какие разные! Отсюда что-либо доказывать в областях искусства, архитектуры,политики.... дело довольно неблагодарное. Когда-то пытался встревать в подобные дискуссии, но понял, что это можно делать только в сугубо ограниченном контексту, а еще лучше с привлечением статистики и свидетелей, да побольше:) Удачи в неблагодарном деле!
А мы-то какие разные! Отсюда что-либо доказывать в областях искусства, архитектуры,политики.... дело довольно неблагодарное.
Николай Семёнов, На первый взгляд, это мудрое утверждение. Но вот если попробовать заменить глагол "доказывать" на "просвещение на общественных началах", дело приобретает несколько иные смыслы. Нет? Как вы полагаете? И если вы согласитесь с этим, то получается, что всё зависит от того, как относиться к сказанному той же Глебовой : - если "доказывает", то - глупость; - если пытается "образовывать", то и не глупость вовсе, т.к. кому-то (пусть и не прямому адресату поста, а кому-то из всех его прочитавших) может пойти впрок. Разве нет? Впрочем, есть ещё масса вариантов, при которых это дело - не такое уж и неблагодарное.
Andrew Kud, Андрей, и тут трудно возразить, но на первый взгляд. А вот на второй, "просвещение" на каких бы то ни было началах уже однажды привело к появлению лозунга "искусство принадлежит народу", который в реалии так и остается лозунгом (даже не будем касаться вопроса собственности:).
Михаил 57 Мир, Вы серъезно?...Задача из-за сложнейших,...пройти путь концептуального понимания престарелой девы ......
Г. Меремьянин, ну Вы сверкнули ... Думаю, что в реальной жизни, не в интернете, Вы бы не были так смелы в оскорблениях других людей. Ведите себя достойно. Вопрос к администрации сайта: почему этот человек ещё не забанен ?
отличная работа,Оля!
Для меня здесь всё "слишком".
Слишком романтично, слишком 'отражение', слишком 'весна'.
Слишком на блюдечке преподнесено. Слишком явно.
Слишком понятно массовому зрителю.
Слишком направлено к чувствам именно массового зрителя.
Посмотрите ещё на это фото из этой же серии
А учитывая предыдущие кадры автора, думаю разнообразие не повредит, ИМХО.
Марина! Ваши принципы весьма интересны. Буду смотреть на Ваши работы именно с этих позиций, я серьёзно, мне очень любопытно
как они будут реализовываться на практике. Кроме шуток, безо всякого сарказма, исключительно для собственного концептуального понимания.
Любопытно, буду наблюдать...
Концептуальные вопросы искусства и фотографии в частности мне интересны.
c 5:10 , привязка ко времени не работает почему-то:)
Вот и в этом случае мне не удалось.
Не знаю, пытаться ли снова. Не поняли, и ладно.
Прошу вас хотя бы обратить внимание, что я написала "для меня".
Для меня здесь всё слишком явно - слишком романтично, слишком сладко, слишком очевидно. Как в букваре. Для меня.
Марина, я понимаю, что вы высказывали свое мнение. И вы вполне имеете право его иметь и высказывать. Я именно с вашей позицией как фотографа позволил себе не согласиться. Ваша позиция интересна так как вы на сайте человек известный. Высказался бы так кто то другой (может такой же любитель как я, я прошел бы мимо). На сайте обитают ведь не только гуру, которых мы все хорошо знаем, но и начинающие - люди, ищущие свой путь в фотографии. Поэтому меня и заинтересовало ваше высказывание и я решил высказаться по этому поводу. Вы ведь на самом деле затронули достаточно интересную тему. Тут уже не война пейзажистов реалистов и метафизиков. Вы поделили на две части зрителя. Поделили на массового и искушенного. Отсюда сразу возникает куча вопросов:
1) Что такое хорошая фотография?
2) Может ли фотография для массового зрителя быть хорошей?
3) Снимать для массвого зрителя это моветон или нет?
итд.
Вот эта тема меня заинтересовала.
Но массовые вкусы и предпочтения - это плохой ориентир для искусства. И это плохой ориентир для фотографии. Пример тому на сайте - снимки красивых восходов и закатов. Восходы и закаты были красивыми, снимки их показывающие (для меня!) банальны.
У меня сейчас такое чувство, что чем больше я скажу об этом, тем больше буду понята неверно - "все что вы скажете может быть использовано против вас". :-))
"Нам не дано предугадать,
Как слово наше отзовется" (с)
Edu Ну можно Владимирский централ так спеть и сыграть, что Бетховен от зависти в гробу перевернется, а можно сочинить симфонию, что даже завсегдатаи филармоний будут зевать и лишь в силу свое культурности и интеллигентности досидят до звонка. Жаль, что у вас очень низкое мнение о людях. С другой стороны я тоже не общаюсь с теми, кто ходит в вытянутых спортивных штанах.
Возвращаясь к музыке, конечно, если человека в кепочке и с семечками, который ни разу не был в филармонии посадить слушать Франческа да Римини», симфоническая фантазия, он офигеет. А если первый раз его привести на совместный концерт Арии с симфоническим концертом может он и проникнется. Вряд ли он придет в филармонию, но по крайней мере может семечки отложит, когда по телику будут Чайковского вещать.
Марина Глебова Увы в нашем мире уже все было. Да, фотографий восходов и закатов действительно много. Много фотографий женщин, одетых и не очень, еще больше детей, собак и котов, отражений тоже ведь много снято. Все уже было, но эти вещи не перестают вдохновлять. Что же делать людям кто родился 15 лет назад и сейчас взял в руки фотоаппарат, если он проснулся утром и увидел закат и его проняло... рука потянулась к фотоаппарату... Ах это елки палки банально.
Да , я с вами где то согласен - массовые вкусы и предпочтения - это плохой ориентир для искусства, вернее скорее для того, чтобы оставить в нем след, но это уже другое.
Мы ведь сегодня рассуждаем о тех, кто пришёл на фото-сайт. По идее это люди, для которых уже мало запечатлеть красоты природы, это уже Авторы, то есть те, кто хочет выразить себя в фотографии. А для этого хорошо бы ознакомиться с историей фотографии и историей искусства. Уверяю вас, что человек, хорошо знакомый с историей искусства и историей фотографии, не застрянет надолго в "восходно-закатном" периоде и будет понимать, что такое массовые вкусы и предпочтения. Будет ориентироваться на лучшее в фотографии, а не на массовые запросы. Это не значит, конечно, что всё это изучив, мы все вдруг станем снимать талантливо. Конечно, нет. Но ориентироваться будем.
Марина Глебова, это - диагноз))?
Причём курс бесплатный. Платный там только экзамен, если вы захотите получить документ, подтверждающий, что вы курс изучили. Там всё очень кратко, даже слишком кратко, к сожалению. Но лекции очень интересные. Они потом останутся у вас для вашей семьи, их можно смотреть вместе с детьми, они нетрудные и коротенькие, примерно по 10 минут. Рекомендую.
Особист это верный супрематист - Черный квадрат висит в красном углу квартиры!
С Мариной соглашусь в том, что те кто сюда приходят хотят ориентироваться на лучшее в фотографии, а не на массовые запросы. Только вот, что такое лучшее? Почему к примеру кусок стены лучше заката? Потому что фотограф снял стену и это непонятно? И если прямо сказать, что это хрень, ты сразу окажешься среди тех кто НЕ ПОНИМАЕТ, то есть ты уже как бы не свой, не из творческого Олимпа.
Ну и про то, что может родить (творчески) человек сидевший в тюрьме. К примеру Оскар Уайльд сидел в тюрьме за разврат. Обвинения в мужеложстве дополнили обвинениями в развращении юношей, и Уайльд отправился на каторгу. Думаю «Портрет Дориана Грея» все читали? Зек написал.
Подпишитесь на курс, я серьёзно. Очень хороший. Всей семьёй будете смотреть. Сделайте первый шаг. Потом он потянет за собой второй шаг, третий.
Сейчас вы рассуждаете о фотографии без базы. Вам сначала эту базу нужно создать. Будете понимать, "что такое лучшее". И будем понимать друг друга лучше.
Да чего спорить. Просто разный масштаб творческой мысли, вот и всё, не в обиду той же калифорнии. Она в своей нише живёт преуверенно, как и централ.
Как правило там так же всё понятно. Смело говорю, что вот та с жёлтой стеной, поддоном и протектором- хрень. А из фотографии выше можно взять, например, что голова и шея мужчины с листиками кувшинок (или что там) заигрывает. Если подумать как это можно использовать, то по ощущениям можно красивый композ выстроить с той же самой темой.
Согласен с Марина Глебова в том, что в снимке слишком много определенности. Побольше бы ветерка или течения, чтобы контуры и фигуры угадывались с некоторым напряжением, а не читались прямо "в лоб". От этого скучно делается. Хочется "ах!" от узнавания, а получается: "ну да, естественно, чего ж еще ожидать-то..." Прием хорош, ряд деталей вполне себе, а вот главное получилось обыденным... Жаль. Задумка хорошая...
А может надо было подождать еще какой-то детали, удачного момента?
У меня был опыт подобных снимков-отражений. Помню один, который не было и нет смысла выставлять. Несмотря на все многократные пляски с бубном и, как мне казалось, интересный сюжет.
19 февраля курс уже стартует, а следующий будет не скоро.
Много времени у вас не отнимет, там лекции коротенькие совсем - по 10 минут.
Раз в неделю тест. Всё бесплатно. Но не опоздайте.
Не спам, а флуд)))
ПРЕСТАРЕ́ЛЫЙ - Доживший до глубокой старости.
ДЕВА 1. незамужняя женщина 2. девственница.
Может, до глубокой старости доживу когда-нибудь, я не против.
А уж девой мне не стать, поскольку я замужем и у меня двое детей.
Премерзкий тип этот Меремьянин, придурок редкостный к тому же.
Нет, можно конечно ожидать что обезьяна миллион раз подкинет шрифт и у нее сложится роман "Война и мир", но крайне маловероятно.
Ну и про рыло,видать били ,заслуженно и не единыжды...
На первый взгляд, это мудрое утверждение.
Но вот если попробовать заменить глагол "доказывать" на "просвещение на общественных началах", дело приобретает несколько иные смыслы.
Нет? Как вы полагаете?
И если вы согласитесь с этим, то получается, что всё зависит от того, как относиться к сказанному той же Глебовой :
- если "доказывает", то - глупость;
- если пытается "образовывать", то и не глупость вовсе, т.к. кому-то (пусть и не прямому адресату поста, а кому-то из всех его прочитавших) может пойти впрок.
Разве нет?
Впрочем, есть ещё масса вариантов, при которых это дело - не такое уж и неблагодарное.
Вопрос к администрации сайта: почему этот человек ещё не забанен ?