CowTaablet II

CowTaablet II /
-
3068... 22...
*** 15.91
LaVon4
из серии Жрица 26.39
Yuri Brut
РД
Ksenia 32.62
Artofck8
" Чайка" 27.11
Kottstudio23
somewhere in Caribbean 13.55
Andrew Lucas1
*** 13.17
Len10101
РД
*** 18.41
Lora Kalinina6

Обсуждение

 

Последние работы
Лучшие работы

Backwoods 97.4031 October 2013 23:01

Умеренность во всем, включая умеренность

Или вот еще был случай… Иной автор, из начинающих, возьми да и скажи «хачу критики», благо кнопочка такая имеется. Ну что ж, радостно потирают ладошки охотники и разминают пальчики, хочешь – получи! Ну, не критику, конечно, а для начала так, легкий «обсерок». Мол, фото не состоялось и никакими признаками фотоработы, достойной нашего внимания, не обладает, а то и напрямую оскорбляет чувства верующих в фотоискусство. Ты вот, мил друг, почитай для начала мильен литературы разной степени бестолковости, а когда поумнеешь, выбросишь свое цифро... возьмешь приличный зенит с гелиосом и порадуешь серой мутью с благородным зерном.
Хм, автор находится в недоумении, как Наполеон после Москвы, что-то пошло не так. Ему представлялся текст типа: «для начала очень неплохо, я бы слева (сбоку, сверху, со всех боков) подрезал(ла), а так очень здорово!»
Автор, в легком раздражении, начинает более детально изучать устройство сайта, вероятно, где-то есть кнопки «хочу умной критики» и «хочу полезной критики».
Не найдя, и не получив желаемого, автор начинает пасовать, мол, я для себя снимаю, а себе мне и так нравится, хоть и не зенит. И тут, внимание, критики-охотники получают шикарную позицию для обстрела – А ЗАЧЕМ ТОГДА ВЫСТАВЛЯЕШЬ? Хранил бы уж свои какофотки в своих какопапках, на своем какокомпьютере, в своей какоквартире, в своем какогороде… и так вплоть до страны.
Все, автор в яме, попался мерзавец. Вроде и настроение было хорошее, и не трогал никого, не хамил, снимал для себя, радовался снятому, а тут – на, получи дубиной по цифрозеркалу. Как правило, вместе с дубиной автор получит снисходительное напутствие, поражающего своей оригинальностью: надо мнооооого-мнооооого учиться и мноооого-мноооого работать.
С тоской глядя на утекающую эйфорию от приобщения к фотоискусству, автор преодолевает желание еще как-то оправдаться и озлобляется. «А судьи кто?» - орет он нечеловеческим матом, лихорадочно шаря по галереям критиков, - «сами-то что хорошего сняли? А?»
Тут критики берутся за руки, весело скачут хороводом вокруг потерпевшего: тру-ля-ля, тру-ля-ля, разыграли дурака и т.д. А мы и не говорили, что мастера снимать. Мы тоже снимаем для себя, но главное – критику не спрашиваем, а ты, лось, ее захотел, тру-ля-ля. А что до наших фото, так нам друзья своими реками все очень объективно и покажут, резанут правду, такссать.

Довелось на канале Культура послушать диспут далеко не глупых людей о критике. Участвовали профессиональный критик и кинорежиссер. Итог диспута, в принципе, ничего нового не открыл:
- умный критик не старается принизить автора или творение. Умный критик помогает автору полнее разобраться в своем же создании, тем самым открывая направление, путь развития.
- критик обязан разбираться в предмете профессионально, иметь опыт работы в той области. Другими словами – режиссеру полезен совет режиссера, а не зрителей.
- умному автору критика не нужна, он, если умный, сам относится к себе критично, полезны будут совет и поддержка. А если автор тупой – никакая критика не поможет.
- надо разделять критиков, которые работают на публику, дают рецензию на произведение адресованную зрителям, и тех, кто дает советы автору – у них разные задачи.
 

Последние работы
Лучшие работы

Луис Альберто 128.1001 November 2013 01:47

когда весна придет не знаю...

Backwoods, все верно. Скажу даже, что раньше к примеру музыкальных критиков - музыковедов, готовили в ВУЗах
 

Последние работы
Лучшие работы

Алексеенко Алексей Николаевич 39.6301 November 2013 02:09

圈發生的廢話

Backwoods, все верно. Скажу даже, что раньше к примеру музыкальных критиков - музыковедов, готовили в ВУЗах
Sergei Khariton, раньше , к примеру, и музыку писал не каждый второй, да и кисти с холстами не распродавались с такой скоростью и в таком количестве , как теперь фотоаппараты, а уж тем более не выставляли на всеобщее обозрение все что-попало на глаза в таких количествах... текст выше сильно утрирован - до пародии.... если присутствует взаимовежливость и хотя бы желание понять позицию оппонента всего вышеприведенного не будет...
 

Последние работы
Лучшие работы

ash Pro Account188.0101 November 2013 02:20

щось тут пороблено...

Backwoods, часто, очень часто слышал от режиссеров ответ на критику - "Снимите лучше!". те же дети, надуют губки, щеки.
а про канал Культура... случайно это не то, что вы желаете услышать здесь? а главное и уровень соответствующий, и на халяву.
где-то есть кнопки «хочу умной критики» и «хочу полезной критики»...для начала очень неплохо, я бы слева...
умный критик скажет, а смысл "слева, справа..."? нет предмета обсуждения, творческого подхода, выраженной идеи, среств...
автор начинает тщательней изучать устройство сайта "вероятно, где-то есть кнопки «хочу самой умной критики» и «хочу самой полезной критики»."
но тут, начинают появляться критические реплики иного рода "Превосходно", "Нравиться", "Замечательно" - вот они ценители прекрасного, нашли-таки автора, заметили, по достоинству оценили. вот она самая-самая умная и полезная критика! не то, что всякие негативные проходимцы, возвеличивающие себя за чужой счет. и автор с благодарностью бежит на страницы правильных критиков, а там - красота, такая же понятная как и у автора, тока еще красивше (надо не забыть узнать секрет красивых цветов). автор благодарит критиков под их шедеврами, а там - все-все шедевры, понятно у кого надо учиться и брать пример. и тут, после искренней благодарности, на автора сваливается тааакой поток критики "супер!", "нра!", "55555!"? что автора накрывает волной от счастья, ну где еще, на каком сайте, можно получить такой адекватной и справедливой критики?! надо сообщить друзьям...
занавес
 

Последние работы
Лучшие работы

ash Pro Account188.0101 November 2013 02:22

щось тут пороблено...

Скажу даже, что раньше к примеру музыкальных критиков - музыковедов, готовили в ВУЗах
Sergei Khariton, давно не готовят. на Западе тоже отсутствует как класс. есть галлерейщики, музейные агенты, оценщики  Неуверенность
 

Последние работы
Лучшие работы

Backwoods 97.4001 November 2013 02:43

Умеренность во всем, включая умеренность

ash, я ничего не понял из того, что вы написали. Ну слышите режиссеров и что? Ну снимите лучше.
А что про канал Культура? Что я тут случайно хочу услышать на халяву?
Потом уже про ценителей и правильных критиков - не осилил, ибо у нас утро еще и потому я трезвый. Вероятно про медоносов речь.
Ну так зацените дружную компанию рекомендовавших сей шедевр:

На будущее, потрудитесь излагать свои мысли внятно.
 

Последние работы
Лучшие работы

Комаров Сергей 6.2001 November 2013 09:55

true

Backwoods прочитал первый пост, солидарен с вами. По фото: мне кажется стопы как-то синевой отдают...
 

Последние работы
Лучшие работы

Павел Нагин 221.2901 November 2013 10:08

gfify1980

Backwoods, это хорошая работа.
 

Последние работы
Лучшие работы

Лариса Колесникова 88.5801 November 2013 10:27

seamstress

Backwoods,

как же вы любите публику....
 

Последние работы
Лучшие работы

Backwoods 97.4001 November 2013 13:29

Умеренность во всем, включая умеренность

Лариса Колесникова, опять не получилось, попробуйте еще раз
 

Последние работы
Лучшие работы

Backwoods 97.4001 November 2013 13:31

Умеренность во всем, включая умеренность

Павел Нагин,
Backwoods, это хорошая работа.

Весомый аргумент. А я говорю, что это не работа, а профанация.
 

Последние работы
Лучшие работы

Павел Нагин 221.2901 November 2013 13:40

gfify1980

Backwoods, а по чему вы здесь это пишите , а не под той работой ? Думаю, что вы рано сделали выводы, если недоступно вашему пониманию это не значит что плохо.
 

Последние работы
Лучшие работы

Backwoods 97.4001 November 2013 13:49

Умеренность во всем, включая умеренность

Павел Нагин, пишу там, где хочу. Ну, формально потому, что первоначально это был ответ на ash #4
Ха, вот оно, поехало. Ну как-то дешево уже про понимание-то, не оригинально.
А с чего вы взяли, что вам что-то доступно? Вы почему наделили себя способностью понимать больше других?
 

Последние работы
Лучшие работы

Павел Нагин 221.2901 November 2013 14:00

gfify1980

Вы почему наделили себя способностью понимать больше других?
Backwoods, нет это сделали вы, поставив под сомнение мнения других , в посте #6
 

Последние работы
Лучшие работы

Backwoods 97.4001 November 2013 14:45

Умеренность во всем, включая умеренность

Павел Нагин, хорошо, упростим цепочку коммуникации.
ash, в своем #4, посетовал (если я правильно понял тот сумбур), что здесь, на форуме, есть недостойные авторы, норовящие сфоткать цветочек, закат, кошечку и т.п., и при этом имеют наглость испытывать интерес к подобным снимкам своих коллег. Интерес снабжается реками и пятерками. До этого момента все правильно?

В ответ я кинул ссылку как пример другого дружественного объединения по интересам, где изможденные пониманием квадратов дружно рекают себе подобных.

А вывод должен быть таким: если "понимающие" сбиваются в кучку, поддерживают друг друга, то тоже самое могут делать любители "цветочно-кошечной" тематики.
 

Последние работы
Лучшие работы

Павел Нагин 221.2901 November 2013 14:51

gfify1980

изможденные пониманием квадратов дружно рекают себе подобных.
, Backwoods, эти измождённые, понимают не только формотворчество, но у всю никчёмность
"цветочно-кошечной" тематики
Не важно что снимать, важно как , и эту тематику можно снимать по другому .
 

Последние работы
Лучшие работы

Backwoods 97.4001 November 2013 15:06

Умеренность во всем, включая умеренность

Павел Нагин, ок, я уже накатил, потому могу спокойно пофлудить.

Собственно, тема #1 - критика и с ней связанное. И что критика должна быть умной, и критик тоже умный.
Вот, к примеру, кто такой умный решил, что темы природы (цветочков) или животных (кошечков) никчемные? Значит, квадраты нужные и полезные, а цветочки никчемные? И откуда они, изможденные, знают как снимать никчемную тематику, если сами снять ее не способны?
 

Последние работы
Лучшие работы

Backwoods 97.4001 November 2013 15:11

Умеренность во всем, включая умеренность

Комаров Сергей, сорри, чуть не пропустил в общей массе...
По фото: мне кажется стопы как-то синевой отдают...
ну, не синевой, но освещенность другая, конечно, другая. Таки каков будет совет?
 

Последние работы
Лучшие работы

Павел Нагин 221.2901 November 2013 15:12

gfify1980

Backwoods, в предыдущем сообщении написал, не важно что снимать важно как. Почему не способны? Просто это уже пройденный этап, все это снимали. Вот например
 

Последние работы
Лучшие работы

Backwoods 97.4001 November 2013 15:27

Умеренность во всем, включая умеренность

Павел Нагин, и что это меняет? Для вас этап пройденный, а кто-то может только начинает проходить. Разумеется, в конце вся фоточеловечья масса придет к нужному пониманию и будет рыдать в умилении над мутными квадратами, но пока нечего мешать серым, у кого нету за плечами таких мощных фото деревцов, заблуждаться и снимать на никчемные темы.
 

Последние работы
Лучшие работы

Павел Нагин 221.2901 November 2013 16:01

gfify1980

Backwoods, приведённое выше изображение не считаю " мощным фото деревцом". Но если бы мне раньше не дали "пинка", то продолжал бы снимать раскраски. Наверно стоит завершить беседу, к общему мнению нам не придти.
 

Последние работы
Лучшие работы

Лариса Колесникова 88.5801 November 2013 16:12

seamstress

Лариса Колесникова, опять не получилось, попробуйте еще раз
Backwoods,
та вообщем-то...я и не пыталась...
 

Последние работы
Лучшие работы

Backwoods 97.4001 November 2013 16:42

Умеренность во всем, включая умеренность

Лариса Колесникова, вы бесконечно интересная женщина!


Павел Нагин, ну вот, только поговорить соберешься, а тут сразу тебе облом. Как-то душно все, начинается с "недоступно вашему пониманию", заканчивается "Наверно стоит завершить беседу" или еще вот так - "диалог окончен". Как будто мне нужно это общее мнение.
Вот как формируется самооценка меня интересует. Т.е. снимая раскраски (раскраски - это книжки для детей), так вот, снимая оные раскраски, Павел Нагин, как он сам написал, получил "пинка". И с того момента стал мастером фотографии, познал глубину и ширь, нюансы и общности. Достиг совершенства в съемке природы. И теперь с высоты положения может рассуждать о нужности и никчемности жанров фотографии. Вот откуда это уверенность? Откуда уверенность в том, что и как надо снимать, как надо понимать и оценивать снятое? А может нету у вас, Павел Нагин, такой уверенности?
 

Последние работы
Лучшие работы

Павел Нагин 221.2901 November 2013 17:02

gfify1980

Backwoods, вы вообще всё переворачиваете с ног на голову, и нагло врёте. Покажите где я писал что достиг каких то высот и совершенства ? С вами всё сразу было понятно, общаться бесполезно, всё равно останешься крайним.
 

Последние работы
Лучшие работы

Backwoods 97.4001 November 2013 17:15

Умеренность во всем, включая умеренность

Павел Нагин, мне довелось, не по своей воле, соприкоснуться с основами психологии. Работал со сложными людьми, потому руководитель провел нас через курсы. Так вот, психологи утверждают, что не бывает самооценки завышенной. Она, самооценка, бывает либо адекватной, либо заниженной. А при низкой самооценке человек склонен приписывать другим свою несостоятельность, видеть свои недостатки в оппонентах.

Кто писал - "эти измождённые, понимают не только формотворчество, но у всю никчёмность "цветочно-кошечной" тематики"? А про " пройденный этап"? Ну раз пройденный, значит освоенный. Или не так?
 

Последние работы
Лучшие работы

Марина Глебова 211.4501 November 2013 17:23

.....

Backwoods, читала-читала я всё здесь написанное, и вот к каким выводам пришла:
правильно или неправильно, но критики критикуют фото, а вы (и не только вы) критикуете критиков. Чувствуете разницу?
 

Последние работы
Лучшие работы

Павел Нагин 221.2901 November 2013 17:32

gfify1980

Backwoods, пройденный не означает доведённый до совершенства и ещё писал, что эту тематику можно снимать по другому. Из этого следует что вы лжёте.
Ортега писал , что если человек не понимает произведения, то он чувствует свою никчёмность и из-за этого отвергает его, и наоборот чувствует сопричастность с произведением близким к уровню его восприятия.
 

Последние работы
Лучшие работы

Backwoods 97.4001 November 2013 17:32

Умеренность во всем, включая умеренность

Марина Глебова, ну это же вы пришли к этим выводам, почему я должен что-то чувствовать? Я высказываю свое мнение и оппонирую тем, кто его оспаривает.
 

Последние работы
Лучшие работы

Марина Глебова 211.4501 November 2013 17:36

.....

Марина Глебова, ну это же вы пришли к этим выводам, почему я должен что-то чувствовать?

Backwoods, не должны, но можете Улыбка
 

Последние работы
Лучшие работы

Backwoods 97.4001 November 2013 17:45

Умеренность во всем, включая умеренность

Павел Нагин, логика у вас железная, женская. А вы не можете сформировать фразу, где бы не было - "лжете", "не понимаете", "нагло врете". Вы ведь тоже многого не понимаете, и ваше непонимание не означает, что я говорю неправду.
Про Ортегу - возьму в цитатник, хотя не все то, что сказали великие есть истина. По логике Ортеги, если абориген увидит Джоконду, естественно, не поймет, и ощутит свою крайнюю никчемность? Ну бред же. Ну а может вы, Павел Нагин, не поняли всей глубины остальных жанров фотографии, и потому отвергаете как никчемное?
 

Последние работы
Лучшие работы

Backwoods 97.4001 November 2013 17:53

Умеренность во всем, включая умеренность

Марина Глебова, Марина... задавайте вопрос, если вас действительно что-то интересует. На первый я ответил - оппонирование критикам - нормальная реакция, я не должен, и не хочу молча принимать все, что пишется. Фразы, типа, "почувствуйте разницу", смело адресуйте своему изображению в зеркале. Заодно спросите его, изображение, почему вы считаете возможным предлагать что-то чувствовать кому бы то ни было.
 

Последние работы
Лучшие работы

Марина Глебова 211.4501 November 2013 18:12

.....

Backwoods, ну вот, вы уже начали злиться... )
Ничего спросить не хочу, ничего не предлагаю...
Ухожу.
 

Последние работы
Лучшие работы

Backwoods 97.4001 November 2013 18:22

Умеренность во всем, включая умеренность

Марина Глебова, а чего уходите? а я не злюсь, посидите еще, давайте чайком полакомимся.
 

Последние работы
Лучшие работы

Юрий Муханов 77.2410 June 2018 16:22

dekabrist007

Можно застрелиться!!!
Backwoods 97.39
Умеренность во всем, включая умеренность
31.10.2013 22:57
 
 
***